Solare Fotovoltaico
Ancora sulla commutazione ENEL-batterie

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frandi

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Inviato il: 19/09/2014 09:32:43

Sono alcuni mesi che il mio fotovoltaico ad isola funziona in modo soddisfacente. Dove ho qualche perplessità è sulla ormai annosa questione dello scambio ENEL batterie. Premesso che il tutto lavora con inverter MUST da 3 kW, devo dire che ho provato di tutto per il problema in titolo, relè esterno a commutazione immediata, commutazione ritardata, gestione priorità rete, gestione priorità batterie, ma sempre con risultati deludenti. Ognuna di queste soluzioni ha dei pro e dei contro. Premesso anche che ho un impianto in C.E. da 6 kWp, mi sono reso conto che il miglior modo di funzionare dell'inverter charger (nel mio caso) è quello di metterlo in modalità UPS e disabilitare il carica batterie interno.
E vengo al dunque: qualcuno è riuscito a disabilitare in modo hardware il carica batterie interno magari scollegando un componente, staccando un cavetto, tagliando una pista del circuito o altri interventi del genere? Io sarei pronto a farlo se non c'è altra soluzione e se c'è chi può darmi una dritta.
Si accettano evidentemente anche altri consigli su come intervenire. Grazie



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-Impianto da 5,04 kWp - 24 moduli Aleo 210W e inverter Power-One 6 kW dal 2007
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Luca450Mhz

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Inviato il: 19/09/2014 09:47:29

Ciao,
io ho un inverter UPS della Max Power ma che è identico al tuo MUST, cambia solo il marchio.
A quale "annosa questione" ti riferisci? Io non ho nessun problema per gestire lo scambio FV-Enel con un semplice relè che stacca la fase in ingresso all'inverter, ed è comandato direttamente dal regolatore di carica Steca con le soglie di intervento (stacco/attacco regolabili).

Per disabilitare il caricabatterie semplicemente devi mettere il selettore rotativo presente sull'inverter a 0!!!!!!
Non devi smontare, tagliare, saldare, distruggere niente!



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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio si...

 

frandi

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Inviato il: 19/09/2014 10:21:41

Ciao Luca,
"annosa" perchè da tempo se ne parla ma una soluzione ottimale non l'ho ancora trovata.
Ad esempio quando la mia produzione è maggiore del consumo voglio commutare i carichi in rete e disabilitare l'inverter. Come faccio?
Se metto il selettore a "0" l'inverter mi alimenta i carichi, se lo spengo del tutto non avviene la commutazione a Enel (senza commutatore esterno).



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Luca450Mhz

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Inviato il: 19/09/2014 11:08:48

La tua situazione è leggermente diversa dalla situazione "standard" di chi usa inverter off-grid.

Una valida alternativa è quanto creato da ElettroshockNow che puoi trovare quì.

Stavo pensando ad un altro metodo dove controlli ogni singola utenza, e la passi da inverter ad enel con un relè da 2 poli e 3 contatti.
Ma rimarrebbe il problema della ricarica delle batterie.
Credo che la soluzione proposta nel link sia quella ideale per te.

P.S. Il selettore su 0 serve solo per disabilitare le ricarica, e non per spegnere l'inverter



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frandi

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Inviato il: 19/09/2014 11:43:09

Conosco il LINK, anzi sono pure intervenuto ma prima devo risolvere il problema del carica batteria.
So che il selettore su 0 non spegne l'inverter, intendevo dire che se lo spengo con l'interruttore principale.
Capisco che il mio è un caso particolare ma penso che anche altri hanno un impianto in C.E. e uno a isola.
Io ho provato tutte le alternative e sono arrivato alla conclusione che devo disabilitare il carica batterie con il selettore su 4 cioè funzionamento come UPS. Poi devo sempre controllare il sistema con dei relè e mi andrebbe bene con leggere modifiche la scheda di Elettro del tuo LINK.
Grazie comunque dei tuoi interventi, aspetto qualcuno che mi dica como scollegare fisicamente il carica batterie. Penso non sia impossibile, una volta ho letto di un utente che riparava questi inverter quindi suppongo che li conosca a fondo, ma non ricordo dove...



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Luca450Mhz

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Inviato il: 19/09/2014 11:58:35

Ok si vede che il tuo inverter, diversamente da quello che pensavo, non funziona al 100% come il mio. Il mio lavora sempre come UPS, basta scollegare l'ingresso Enel. Il selettore serve solo per impostare il tipo di batteria (se 0 disabilita la ricarica).



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frandi

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Inviato il: 19/09/2014 12:21:58

Quindi con Enel collegato, selettore su 0 hai i carichi alimentati da Enel? Il mio alimenta i carichi con batterie, riprovato adesso.



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Luca450Mhz

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Inviato il: 19/09/2014 12:38:42

Nel mio il selettore serve solo per abilitare la ricarica delle batterie. Si seleziona il tipo per i diversi valori di tensione di ricarica.
Dopodichè per alimentare i carichi da fv o enel basta scollegare/collegare la fase enel in ingresso all'inverter.
Stacco la fase -> carichi alimentati da fv; collego la fase -> carichi alimentati da enel
Il neutro in ingresso lo lascio sempre collegato, in questo modo in uscita avrò una fase ed un neutro



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Inviato il: 20/09/2014 11:18:29

Ho trascorso ancora qualche ora a smanettare sul mio inverter. Effettivamente se metto su 0 il selettore, il carica batterie non funziona però staccando o collegando la fase in ingresso 220 non riesco a modificare il funzionamento nel senso che è inserito sempre l'inverter cioè non mi funziona da UPS.
Mi piacerebbe sapere se è guasto l'inverter o se sbaglio qualcosa.



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Luca450Mhz

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Inviato il: 22/09/2014 09:28:32

Quando sei in modalità inverter e attacchi la fase enel, devi aspettare circa 15-20 secondi, perché essendo UPS deve fasare le due onde, per evitare problemi.
Prova e vedrai che funzionerà



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Inviato il: 27/09/2014 12:20:04

Luca, come al solito avevi perfettamente ragione. Sia per i tempi di attesa dopo l'impostazione sia per errata configurazione del mio relè di tensione non riuscivo a sincronizzare le cose. Dopo matura riflessione ed altre ore passate a smanettare sono finalmente riuscito a far funzionare il tutto nel modo corretto. Quindi ho eliminato il commutatore enel-batterie all'uscita ed adesso con il selettore su 0 oltre a non avere il carica batteria inserito sfrutto la commutazione interna dell'inverter
senza avere più i problemi dello spegnimento di alcuni apparecchi sensibili. E con altro relè attivo o disattivo l'UPS in base alla relazione produzione-consumo.
Grazie ancora una volta, Luca, per la tua preziosa collaborazione.



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Luca450Mhz

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Inviato il: 27/09/2014 22:36:47

È stato un piacere esserti stato d'aiuto!!



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frandi

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Inviato il: 29/09/2014 10:58:44

Ancora una domanda per Luca. Hai idea quanto consuma l'inverter da 3 kW in modalità UPS cioè quando ha commutato ad Enel? E poi, in tale modalità, assorbe corrente dalle batterie o dalla 220 per alimentarsi?



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Luca450Mhz

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Inviato il: 29/09/2014 11:45:33

Ciao frandi,
ad oggi non sono riuscito a calcolare il consumo lato enel in modalità bypass (quando alimenta utenze da enel). Dovrebbe essere un consumo minimo. Però non ho dati certi.
Ho fatto delle prove e sembra che in bypass non ci siano consumi particolari lato batterie (il display lcd e l'elettronica immagino siano alimentate sempre da batteria, ma il consumo è irrisorio)



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frandi

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Inviato il: 03/10/2014 18:27:30

Ho ancora bisogno di aiuto e mi rivolgo quindi come sempre a Luca anche perchè ha più o meno la mia configurazione.
Con l'arrivo del brutto tempo le batterie vanno giù di carica e mi succede che durante questa fase di scarica non avviene la commutazione da Enel a batterie. L'impostazione del mio relè è di 23,5 e 25,5 volt, in carica si accende l'inverter a 25,5 ma quando si va in scarica non si spegne a 23,5 e non capisco perchè. Mi puoi essere di aiuto anche stavolta? Inverter ovviamente con selettore su 0 e il relè inserisce o meno la 220V. Grazie.



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