Solare Fotovoltaico
impianto ibrido solare/eolico per baita montana

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calcifer

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milliWatt


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Inviato il: 24/09/2014 11:34:05

Buongiorno a tutti,
come ho premesso nella mia presentazione, sto per acquistare una piccola baita montana in provincia di Bergamo, posizionata a ca. 1000 mt/slm e non collegata alla rete elettrica.
Al momento, dato che viene utilizzata pochissimo, la baita viene illuminata tramite lanterne a petrolio e butano, ma dato che la mia intenzione sarebbe qualel di "viverla" quasi ogni weekend, vorrei dotarla di un impianto ibrido solare/eolico, pur comunque continuando ad utilizzare saltuariamente anche l'illuminazione a Petrolio, che gli rende un'atmosfera davvero "magica".
L'esigenza dell'ibrido è data dal fatto che è posizionata in un avvallamento sulle pendici di un monte, dove la luce solare diretta arriva solamente per 6/7 ore al giorno, nella stagione estiva.

Gli apparati che avrei intenzione di alimentare sarebbero, oltre all'illuminazione led, un piccolo frigorifero 12V, una dock station android, una rice-trasmittente UHF, un piccolo TV e la sporadica ricarica di cellulari.
Il tutto alimentato a 12V, quindi eviterei l'inverter.

Per tutte queste utenze ho calcolato un consumo giornaliero medio di ca. 61 Ampere, ovvero 122 Ampere per ogni weekend, senza contare, ovviamente, le varie dispersioni.
Saltuariamente l'intenzione sarebbe anche quella di "viverla" anche per più di un solo weekend alla volta, nel periodo delle ferie estive.

Inoltre l'intenzione sarebbe anche quella di dotarla di un gruppo elettrogeno di "backup", nel caso in cui dovessi eseguire dei lavori di manutenzione che comportano l'impiego di utensili a 220V

Quindi vi chiedo :

1) in base ai consumi sopra stimati, come dovrei dimensionare l'impianto ibrido ??
2) per quanto riguarda il gruppo elettrogeno, quale tipo di alimentazione consigliereste (GPL, benzina, diesel) ??

vi ringrazio anticipatamente per l'aiuto, postando qualche foto della baita in oggetto, giusto per rendere l'idea...

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10599269_10204794431887262_65290713111876617_n.jpg?oh=48683427f35d36a6e05dd87723cc748e&oe=54C7EC7A&__gda__=1418260171_1f9e8c5a8fa2886aa5bd4d222d7d3005

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/B/20140720_113434.jpg

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10639506_10204794416726883_7796058983581986438_n.jpg?oh=62747b1388cebd31a72e491cb0fdf154&oe=54C7A8D3&__gda__=1418875574_d47c0ccc863c06563bfcbd6327aadcac

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/B/IMG_1826.JPG



Modificato da calcifer - 24/09/2014, 13:13:12
 

lasalute

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Inviato il: 24/09/2014 13:06:17

Ma cosa sono questi 61 e 122 A? Sono Ah? Watt?



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L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa ...

 

calcifer

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milliWatt


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Inviato il: 24/09/2014 13:11:00

sono.... Ampere... chiedo scusa se ho sbagliato unità di misura... non sono molto ferrato e sto cominciando ad informarmi ora..
Ho calcolato il consumo in watt di tutti i dispositivi, divisi per il voltaggio ho ottenuto gli Ah, moltiplicati per le ore giornaliere stimate di utilizzo, e sommati tutti, ho ottenuto la richiesta complessiva di ampere nel giro di 24h..
Ho sbagliato qualcosa ??

 

lasalute

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Msg:7665

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Inviato il: 24/09/2014 13:22:29

Sul calcolo che hai fatto c'è qualcosa di sbagliato ma è meglio che riporti la potenza e le ore di utilizzo.



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L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa ...

 

calcifer

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Inviato il: 24/09/2014 13:28:24

questo è l'esempio del calcolo limitatamente alle luci zona soggiorno.. dove ho sbagliato ??

luci led soggiorno = 10W /12V = 0,83 Ah x 4 ore = 3,33 A


comunque...
luci led soggiono = 10W x 4 ore
luci led cucina = 5W x 4 ore
luci led notte = 5W x 1 ora
luci led servizi = 10W x 0,5 ore
musica = 15W x 8 ore
frigo = 46W x 10 ore
TV = 24W x 3 ore
UHF = 5W x 1 ora

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 24/09/2014 14:41:12

CITAZIONE (calcifer, 24/09/2014 13:28:24 ) Discussione.php?211971&1#MSG4


luci led soggiorno = 10W /12V = 0,83 Ah x 4 ore = 3,33 A

Sarebbe:
luci led soggiorno = 10W / 12V = 0,83A x 4 ore = 3,33Ah

In totale: 40Wh + 20Wh + 5Wh + 5Wh + 120Wh + 460Wh + 72Wh + 5Wh = 727Wh.

Approssimando hai bisogno di circa 1kWh al giorno (ovvero 83Ah).

Banco batterie: deve essere almeno il doppio del consumo previsto, e approssimando diciamo 200Ah.
Un banca da 200Ah andrebbe caricato con una corrente massima di 20A, quindi la potenza dei pannelli + eolico non deve superare i 240W. Però tenendo conto che la produzione non sarà mai al massimo, diciamo che con 300/350Wp sei a posto.



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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio si...

 

calcifer

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Inviato il: 24/09/2014 14:58:38

ti ringrazio molto Luca,

diciamo quindi che ci vorrebbe un pannello da 150Wp + un eolico da 150Wp ?
Oppure entrambi da 300Wp e poi ci penserebbe comunque il regolatore a non inviare più di 20A alle batterie ??

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 24/09/2014 15:13:27

Prima di pensare all'eolico fossi in te cercherei di capire se ne possa valere la pena. E' una zona ventosa?
Dalla foto sembrerebbe che la posizione non sia favorevole per un eolico. Dall'altro lato della baita (la parte che non si vede) c'è spazio aperto oppure è chiuso?



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calcifer

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Inviato il: 24/09/2014 16:18:42

CITAZIONE (Luca450Mhz, 24/09/2014 15:13:27 ) Discussione.php?211971&1#MSG7

Prima di pensare all'eolico fossi in te cercherei di capire se ne possa valere la pena. E' una zona ventosa?
Dalla foto sembrerebbe che la posizione non sia favorevole per un eolico. Dall'altro lato della baita (la parte che non si vede) c'è spazio aperto oppure è chiuso?


hai assolutamente ragione... prima di considerare un eolico dovrei certamente fare qualche rilievo con l'anemometro.
No, anche il lato posteriore della casa è circondato da cespugli, su cui però il tetto svetta.
Il mio dubbio deriva dal fatto che... se mi trovassi a vivere la casa in un periodo di maltempo, mi ritroverei presto a corto di energia...

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 24/09/2014 16:38:22

Il tuo timore è fondato, ma leggo spesso di persone che rimangono deluse dal generatore eolico nuovo fiammante che hanno comprato, perché non produce quanto speravano o non produce proprio quasi niente.
Vanno bene in zone dove effettivamente il vento è costante, altrimenti non conviene.



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calcifer

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Inviato il: 24/09/2014 16:50:58

ho capito.
Ok, allora lascerò in stand-by l'eolico fino a qualche dato concreto sulla ventosità...
In ogni caso, avendo il generatore di back-up, in caso di estrema emergenza sarei coperto.

Quindi, ricapitolando, con una serie di pannelli 12V per 300Wp, dovrei essere tranquillo.
magari per estendere l'autonomia potrei valutare 3 batterie da 100Ah, anzichè soltanto 2.
Anche in questo caso sarebbero sufficienti pannelli per 300Wp (considerate che le batterie avrebbero 5 giorni/settimana di carico zero, per ricaricarsi..) ?

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 24/09/2014 16:56:18

In 5 giorni non avrai problemi anche con 3 batterie.
Un aspetto che non ho discusso: quale sarebbe l'orientamento dei pannelli e la loro inclinazione?



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calcifer

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Inviato il: 24/09/2014 17:02:51

CITAZIONE (Luca450Mhz, 24/09/2014 16:56:18 ) Discussione.php?211971&1#MSG11

In 5 giorni non avrai problemi anche con 3 batterie.
Un aspetto che non ho discusso: quale sarebbe l'orientamento dei pannelli e la loro inclinazione?


eh, non lo so ancora... ho letto che per gli impianti stand-alone la posizione migliore è quella che possa raccogliere più efficientemente la luce diffusa in giornate nuvolose, ovvero esattamente perpendicolari al terreno.
In ogni caso l'intenzione è quella di montarli sul tetto.

 
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