Solare Fotovoltaico
Informazioni primo impianto ad isola


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Fra10
milliWatt


Utente
Msg:13

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Inviato il: 24/05/2015 22:19:51

Volevo realizzare un mini impianto fotovoltaico ad isola per iniziare a sperimentare il fotovoltaico.
L'impiantino che vorrei fare è questo:
pannello solare da 250W 24V ---> regolatore di carica MPPT ---> batteria 12V (quelle da automobili) ---> normale inverter da 12V che già possiedo.

Su ebay ho trovato questi pannelli solari:

1)
Pannello solare Policristallino
Potenza di picco (pmax): 250W
Tolleranza di potenza: 0/+5W
Tensione a Pmax (Vmp): 30.5V
Corrente a Pmax (Imp): 8.2A
Tensione di circuito aperto (Voc): 37.8V
Corrente di corto circuito (Isc): 8.87A
Tensione massima di sistema: IEC: 1000 / UL: 600
Rating massimo di fusione: 12A
Efficienza cella: 17.12%
Efficienza modulo: 15.37%
Prezzo 170€
2)
Pannello solare Monocristallino
Potenza di picco (pmax): 250W
Tolleranza di potenza: 0/+5W
Tensione a Pmax (Vmp): 30.54V
Corrente a Pmax (Imp): 8.271A
Tensione di circuito aperto (Voc): 37.86V
Corrente di corto circuito (Isc): 8.87A
Tensione massima di sistema: IEC: 1000 / UL: 600
Rating massimo di fusione: 12A
Efficienza cella: 17.12%
Efficienza modulo: 15.37%
Prezzo: 190€

Ho chiesto la scheda tecnica dei pannelli, quella descritta nell'inserzione mi sembra uguale, non mi sembra normale che ci siano cosi poche differenze tra i due, il monocristallino dovrebbe essere migliore.

Ecco i miei dubbi/domande:
1) Volevo prendere un regolatore MPPT 12/24V 10A. L'input di 10A è sufficiente visto che il pannello fa circa 8-9A, ma il mio dubbio è l'output visto che utilizzerei una batteria da 12V anziché da 24V il regolatore MPPT dovrebbe fornire 250W/12V= circa 20A. In questo caso cosa succede: il regolatore da al massimo in uscita 10A oppure rischio di fare dei danni? Preferirei tenere l'uscita a 12V cosi utilizzo l'inverter che ho in casa. Per adesso non vorrei spendere molti soldi perchè per adesso sono solo prove?
2)La batterie inizialmente pensavo di utilizzare una da macchina successivamente se tutto va bene volevo prendere una batteria da trazione leggera (su ebay la chiamano così)?
3)Un qualsiasi regolatore di carica PWM o MPPT all'uscita (dove c'è collegata la batteria), se la batteria non è carica al 100% ed è collegato l'inverter (alla batteria) con un relativo carico il regolatore da in uscita quasi tutti gli ampere che riceve dal pannello o soltanto una minima parte per ricaricare la batteria?

Per adesso vorrei provare a far andare l'illuminazione del giardino e il garage, poi in base alla batteria che uso mi adatto, se vedo che funziona bene come dico io ed ho fatto tutte le mie prove in futuro mi allargo.

Chiedo scusa per tutte queste domande ma non vorrei spendere soldi acquistando componenti errati e grazie per l'eventuale aiuto.

 

Fra10
milliWatt


Utente
Msg:13

Stato:



Inviato il: 25/05/2015 22:09:09

Il pannello prendo quello policristallino.
Ho fatto qualche ricerca e alla fine ho deciso che mi conviene passare ai 24V ora l'unico dubbio è che batterie utilizzare risaputo che quelle dell'auto non sono il massimo.
Che batterie mi consigliate per iniziare per ora mi bastano 100A 24V. Se lo facevo a 12V potevo provare con quella dell'auto, ma visto che le faccio tutto a 24V prendo delle batterie che mi durino di più.

Ho visto delle batterie per trazione leggera della SMA da 120A 12V a 125€ cosa ne pensate quant'è indicativamente la vita media di queste batterie?

Grazie
------------------
Aggiornamento:
Per quanto riguarda le batterie a trazione leggera ho trovato questo quindi le scarto.

Consigli?
------------------
Aggiornamento-2:
------------------
Aggiornamento: Qui ho visto che parlano bene delle SMA, volevo prendere due da 12V 150Ah, qualcuno sa se durano o no?

Non riesco a decidermi sulle batterie



Modificato da Fra10 - 26/05/2015, 00:03:15
 

maxxx1
GigaWatt


Utente
Msg:740

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Inviato il: 26/05/2015 00:17:18

prova a leggere qua
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/Discussione.php?211669

 

Fra10
milliWatt


Utente
Msg:13

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Inviato il: 26/05/2015 12:42:25

CITAZIONE (maxxx1, 26/05/2015 00:17:18 ) Discussione.php?212678&1#MSG2

prova a leggere qua
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/Discussione.php?211669

Grazie, non mi sembrano il massimo non vorrei restate senza dopo 6-12mesi.

Ho visto le NBA e le Trojan che dovrebbero essere delle AGM, mentre le NBA no. Come sono le NBA tanto per iniziare o meglio le AGM di altra marca per ora le trojan mi costerebbero troppo?

Secondo me nella sezione batterie dovremmo inserire una guida segnalando per ogni batteria: ,descrizione, pregi e difetti. La farei io visto che mi sto documentando ma non so se riesco a trovare tutti.



Modificato da Fra10 - 26/05/2015, 12:45:26
 

Frank68

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Msg:71

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Inviato il: 27/05/2015 10:03:38

Io sto iniziando proprio come te .. il regolatore da 10A dovrebbe essere sufficiente per un pannello (Corrente a Pmax (Imp): 8.271A ---- 10A di regolatore).
Ho ordinato anche io un policristallino da 250w 24v e come batteria, visto che sono in sperimentazione sto prendendo una 160A da camion a meno di 140 euro. Alimenterò una linea in giardino a 12v. Il regolatore è un mppt da 20A in previsione di acquistare a breve un secondo pannello ed una seconda batteria.
P.s. se è possibile anche via mp, puoi dirmi dove stai prendendo il pannello a 170 ?

Ciao
Frank



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Impianto 8kwh
Inverter 6kwh
Batterie 26.4kwh
Pompa di calore Immergas
Piano ind...

 

Fra10
milliWatt


Utente
Msg:13

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Inviato il: 27/05/2015 18:10:40

Ciao Frank68, il problema dei regolatori è che se sono mppt e il pannello è da 24V collegando una batteria da 12V il regolatore manderà più di 8.271A precisamente se non sbaglio 250W/12V= 20,83A, e non saprei come si comporta il regolatore.

Per la batteria una NBA da 150A 12V costa sui 160€ in teoria dovrebbe essere migliore di quella da camion, purtroppo di queste batterie me ne intendo pochissimo.

Per il pannello io l'ho trovato su ebay, ti basta andare su ebay ad inserire questo codice: 221738079519.

Se ti va restiamo in contatto cosi ci aggiorniamo, oggi vado a sentire qui da una ditta che vende batterie. Poi se vuoi ti faccio sapere.

Saluti
Francesco

 

semar

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KiloWatt


Utente
Msg:178

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Inviato il: 28/05/2015 10:00:48

Salve a tutti, scusate se mi intrometto in questa discussione, ma non mi riesce di aprirne una nuova.

Dunque mi occorrono alcune delucidazioni su di un mini impianto ad isola (solare/eolico).

E' vero che:
1) una singola batteria dovrebbe al massimo cedere il 10% della sua capacita' ?
2) una singola batteria non deve essere scaricata piu' del 50% della sua capacita' ?

Fermo restando queste ipotesi, volendo alimentare per un'ora un elettrodomestico che consuma 1000 Watt (es. lavatrice), faccio
questi calcoli:

- questi 1000 Watt devono essere il 10% della capacita' della/e batterie quindi mi serve un pacco batterie della potenza di 10000 Watt (10% di 10.000 Watt fanno appunto 1000 Watt)
- volendo scaricare le batterie al massimo del 50% per cento, le batterie dovrebbero avere almeno la capacita' di 2 X 1000 Wattora quindi 2 KWh.

Con ad es. batterie da 10V e 100 Ah dovrei raggiungere la potenza desiderata (condizione 1) prendendone 10 e collegandole in parallelo: 10 x 10V x 100 A = 10000 Watt

Tuttavia 10 Batterie da 10 V e 100 Ah fanno 10000Wh ovvero 10Kwh, sono quindi sovradimensionate per raggiungere la condizione 2

Sono corretti questi calcoli ?
Inoltre qual'e' la massima corrente con cui posso ricaricare le batterie ? E' anche li' il 10% max della capacita' ?

Volendo ad esempio "restituire" alle batterie il KWh consumato, sarebbe sufficiente fornire alle batterie 100W (10 A a 10 Volts) per 10 ore ?
Andrebbero bene anche 5 A a 10 Volts per 20 ore ?



Modificato da semar - 28/05/2015, 10:09:46


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eliafino

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GigaWatt


MODERATORE
Msg:1419

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Inviato il: 28/05/2015 10:30:25

Ciao semar,
dipende che batterie usi...
Le batterie da auto sono delle C20, quindi carica e scarica a 1/20 della capacità.
Altre batterie vengono dichiarate in C10, quindi carica e scarica a 1/10 della capacità.
Le stazionarie e tubolari per carichi pesanti, dichiarate C5, carica e scarica 1/5 della capacità.

Meglio mai scendere sotto il 50% della batteria, che non sempre vuol dire sotto una certa tensione.

Se usi batterie progettate per scariche in C10, per poter assorbire 1000W, a 12V (10V non è una tensione di riferimento), ti serve un banco batteria da 850Ah, a 48V un banco da 200Ah.
Poi dipende il consumo in Wh. Per quanto tempo consumi 1000W?

Preferibile connettere le batterie in serie piuttosto che in parallelo.

Il calcolo del 50%, puoi farlo solo se sai il consumo in Wh, non solo la potenza dell'utilizzatore.



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Impianto Fotovoltaico "eliafino" in Tempo Reale.
http://www.eliafino.it:3000/d/solare/impianto-...

 

semar

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KiloWatt


Utente
Msg:178

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Inviato il: 28/05/2015 10:48:57

Ciao eliafino, e grazie per la risposta.

"Per quanto tempo consumi 1000W?"
----> per un'ora, ma il consumo dei 1000W sara' certamente di picco, presumo che la lavatrice per un'ora abbia un consumo medio di 500W.

"Preferibile connettere le batterie in serie piuttosto che in parallelo."
---> quindi se capisco bene a fare il conto della serva quello che 'conta' sono i Watt finali, e non gli ampere.. insomma se avessi 10 batterie da 10 V 10 Ah in serie, (10 V per semplificare i calcoli), ottengo 10 x 10V X 10Ah = 1000 Wh = 1Kwh, comprendo quindi che ci pensera' l'inverter ad usare la potenza richiesta.

Una domanda, ma l'inverter puo' erogare piu' ampere di quanto possono le batterie, sempre restando nella potenza erogabile ? In altri termini, questo Kwh potrebbe erogarlo con 100V 10A per un'ora, ma anche con 50V 20A per un'ora ?

"Il calcolo del 50%, puoi farlo solo se sai il consumo in Wh, non solo la potenza dell'utilizzatore"
---> non credo di aver compreso bene, hai un esempio pratico ?

"Meglio mai scendere sotto il 50% della batteria, che non sempre vuol dire sotto una certa tensione"
---> Idem..



Modificato da semar - 28/05/2015, 11:05:31


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eliafino

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GigaWatt


MODERATORE
Msg:1419

Stato:



Inviato il: 28/05/2015 11:09:33

La lavatrice arriva anche a 2000W quando attacca la resistenza per scaldare l'acqua, temo anche che possa stare accesa diversi minuti, non è da considerare di picco.

Con un banco batterie da 1kWh in C10, se sei a 10V, non puoi assorbire più di 10A. 1000Wh /10V = 100Ah / C10 (assorbimento in 10h) = 10A

L'inverter lo acquisti con una potenze e tensioni dichiarate, es 3kW a 24V. In questo caso non puoi superare un assorbimento lato batteria di 3000W / 24V = 125A. Ti servirà un banco batteria in C10 da 1250Ah a 24V.
Se invece prendi un inverter 3kW a 48V, 3000W / 48V = 62,5A, quindi banco da 625Ah a 48V.

Sempre presupponendo un banco batteria in C10 (10h di assorbimento continuo ad 1/10 della capacità), considera che puoi tirare un assorbimento pari ad 1/10 solo per 5h, cioè per metà della capacità, per non andare oltre il 50% di scarica.

Se hai un assorbimento fisso di 500W, anche di notte, considera che la batteria deve essere in grado di poter fornire 500W x h di buio, che saranno kWh.

Se hai un assorbimento fisso di 250W, di notte, avrai la metà di kWh consumati.

Quindi, se assorbi continuamente solo 250W, ne avrai che il banco batteria durerà di più rispetto che assorbire costantemente 500W.

Il banco batteria ha bisogno di raggiungere il 100% di carica in al massimo 2-3gg per una lunga vita delle batterie. Per determinare la carica reale, devi procurarti un densimetro e misurare l'acidità/densità dell'elettrolito.



Modificato da eliafino - 28/05/2015, 11:21:37


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Impianto Fotovoltaico "eliafino" in Tempo Reale.
http://www.eliafino.it:3000/d/solare/impianto-...

 

semar

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KiloWatt


Utente
Msg:178

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Inviato il: 28/05/2015 14:59:26

Grazie eliafino per le preziose informazioni



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