Solare Fotovoltaico
Pannelli diversi come sfruttarli !

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vinmare
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Msg:43

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Inviato il: 15/07/2016 11:11:00

Buongiorno a tutti.
Ho tre pannelli da 110w l'uno collegati in parallelo tra loro ed un regolatore di carica che a suo volta e' collegato a un bando batterie.
Poi ho cinque pannelli da 230w l'uno.
Bene, vorrei chiedervi se secondo voi e' possibile sfruttare le due cose insieme .
Avrei pensato a due collegamenti distinti con due regolatori di carica, che però finiscono entrambi ad alimentare l'inverter, secondo voi e' fattibile?
O posso fare altro ?
L'impianto e' a 12 volt .
Grazie

 

eliafino

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MODERATORE
Msg:1419

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Inviato il: 15/07/2016 11:34:37

Ciao vinmare, benvenuto

Due regolatori verso l'inverter non hanno problemi... bisogna però impostare gli stessi valori di carica, assorbimento e mantenimento, sennò finiscono per fare cose diverse...

A 12V girano correnti un po forti, non ti conviene passare almeno a 24V?



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Impianto Fotovoltaico "eliafino" in Tempo Reale.
http://www.eliafino.it:3000/d/solare/impianto-...

 

vinmare
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Msg:43

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Inviato il: 15/07/2016 12:09:21

Ciao Eliafino,
Purtroppo ormai devo tenere i 12 V perché ho preso un inverter 12v, devo pero' dirti che avendo 10 batterie in servizio gli ampere vengono suddivisi in valori molto accettabili.
Cmq il mio e' un impiantino ,anche se mi alimenta tutta la casa per 6
ore al momento (dalle 9 alle 15).
Dici quindi che posso usare due linee diverse provenienti da due regolatori diversi e unirle poi nella mandata al l'inverter?
In questo caso sarebbe opportuno creare un secondo banco batterie indipendente?

 

eliafino

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MODERATORE
Msg:1419

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Inviato il: 15/07/2016 14:24:00

se i regolatori sono uguali e hanno gli stessi settaggi, collega pure alle batterie, non c'è problema...
... ti sconsiglio invece di creare due impianti separati (pannelli regolatori e batterie) per poi unirli nell'inverter



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Impianto Fotovoltaico "eliafino" in Tempo Reale.
http://www.eliafino.it:3000/d/solare/impianto-...

 

vinmare
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Msg:43

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Inviato il: 15/07/2016 16:42:25

Uno schemino mi aiuterebbe parecchio, eviterei di commettere sbagli pericolosi visto che si tratta di circa 1000A.
I miei tre pannelli da 110w sono collegati tra loro in parallelo e ricaricano il banco.
L'inverter a sua volta prende il positivo comune del banco batterie e il negativo di una qualsiasi delle batterie.
A questo punto i due capi + e - del secondo regolatore proveniente dai nuovi pannelli da 230w anch'essi in parallelo dove vanno collegati ?
Il + al positivo comune del banco batterie e il - al negativo della batteria già connessa al l'inverter?
Se si, quali modifiche interverranno a questo punto ?
Grazie e scusa le domande forse banali.
Ma non vorrei fare disastri.

 

eliafino

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MODERATORE
Msg:1419

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Inviato il: 15/07/2016 20:27:15

Collega l'uscita del secondo regolatore esattamente nello stesso punto dove ti sei collegato alle batterie col primo, che dovrebbe anche essere il punto dove prelevi per andare all'inverter



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Impianto Fotovoltaico "eliafino" in Tempo Reale.
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maxxx1
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Msg:740

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Inviato il: 15/07/2016 20:46:54

comunque parlo per ipotesi ma ipotizzo che il regolatore che usi ora è un pwm e che i pannelli da 110w sicuramente saranno pannelli a 36 celle mentre probabilmente per gli altri dovrei usare un buon regolatore mppt essendo pannelli da 230w probabilmente saranno 72 celle quindi con tenzione doppia rispetto hai primi, e mi raccomando che il regolatore sia un vero mppt perche altrimenti perdi la meta' della potenza fornita dai pannelli da 230wp, per come la vedo io trovo azzeccatissimo il consiglio che ti ha dato eliafino e cioè di passare a 24v, lo so che hai comprato l'inverter a 12 ma un impianto del genere a 12v è poco produttivo.... e comunque spenderesti soldi per il secondo regolatore mentre se passi a 24 potresti mettere in serie 2 panelli da 110wp e unirli in parallelo a quelli da 230 su un unico regolatore ti avanzerebbe un pannello da 110wp e dovresti rivendere l'inverter per acquistarne uno a 24v ma ti assicuro che la resa dell'impianto sarebbe molto ma molto migliore avendo la corrente dimezzata

dimenticavo di dirti che probabilmente il regolatore mppt da collegare ai pannelli da 230wp sicuramente ti servira' bello grosso se decidi di rimanere a 12v preche tutti assieme fanno 1150wp di pannelli quindi pre essere gestiti a 12v penso ti serva un regolatore da almeno 80a e il costo del solo regolatore probabilmente superera' quello del tuo attuale inverter



Modificato da maxxx1 - 15/07/2016, 20:50:22
 

Sophia Muller

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Msg:963

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Inviato il: 15/07/2016 21:16:58

Se i pannelli fotovoltaici hanno la stessa tensione ma di diversa potenza, indipendente dalla corrente che erogano, non avrai alcun problema a collegarli in parallelo. Se invece i pannelli sono di tensione diversa, allora non potrai effettuare il collegamento in parallelo. Il perchè è dato dal fatto che il pannello a tensione più bassa si comporta come un carico resistivo e pertanto andrà ad assorbire corrente, togliendola dagli altri pannelli. Per collegarli insieme, avrai bisogno di un unico regolatore di carica minimo 30A. Meglio MPPT.



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vinmare
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Msg:43

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Inviato il: 15/07/2016 22:21:42

Grazie dei vostri preziosi consigli.
Non dovrei acquistare un secondo regolatore perché ne ho già due (pwm) identici.
Passare a 24v , pur essendo al corrente degli innumerevoli vantaggi , al momento e' escluso perché il banco e' formato da batterie piombo calcio di recupero , buone ma diverse tra loro .
Quindi metterle in serie e' impossibile .
Come lo e' affrontare una spesa del genere .
Il mio e' un impiantino senza grosse pretese, creato al risparmio e grazie a ciò che ho imparato leggendovi.
Sono consapevole dei limiti.
Ma siccome ho questi 5 pannelli da 230 w l'uno (32 volt ) vorrei un qualche modo dare una mano al banco principale (3 pannelli da 110w 17 volt se non ricordo male).
Come gia detto pannelli (110w) e batterie sono tutti collegati in parallelo tramite un Sistema di diodi.
Solo che i 3 pannelli da soli da 110 vanno stretti al banco a almeno uno, meglio 2 di quei famosi pannelli da 230w vorrei contribuissero a dare una mano, anche se gran parte della potenza andrà persa..sempre meglio che niente per il momento...in futuro poi si vedrà..

 

maxxx1
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Msg:740

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Inviato il: 16/07/2016 00:04:28

Sophia difficilmente pannelli di wp tanto differenti possono avere lo stesso voltaggio quindi lo stesso numero di celle,di solito ho visto pannelli fino a 120wp a 36 celle oltre tutti 60 o 72 ed è anche improponibile gestire oltre un kwp di pannelli con un regolatore mppt da 30 ampere rimanendo a 12 volt perche la corrente prodotta sarebbe piu' alta, basta fare la potenza diviso la tenzione e trovi gli ampere che teoricamente dovrebbero produrre,collegandoli ad un pwm forse ce la fai con un 30 ampere visto che meta' potenza andra' inevitabilmente persa, io quando avevo 1kwp circa a 12 volt avevo nei momenti di massima insolazione il regolatore da 80a che andava in protezione bloccandosi per sovraccorrente adesso che sono passato a 24 questi problemi per fortuna non li ho piu', se devi acquistare un costosissimo regolatore mppt per sfruttare tutta la potenza dei pannelli valuta bene la cosa perche con una quantita' di wp di pannelli come la tua è difficile rimanere a 12 volt hai correnti troppo alte da gestire quindi troppe perdite..... io finche dovevo alimentare un carico da 200w\h sono riuscito a rimanere a 12v adesso che ne devo alimentare uno da quasi 400 sono stato costretto a passare a 24 e i vantaggi sono stati enormi la resa per la mia modesta opinione è quasi doppia le batterie si stressano molto meno e le perdite sono molto minori
non prendetemi per pazzo ma se vuoi fare una cosa proprio a risparmio o coe hai detto tu ne colleghi qualcuno al pwm che hai e ti prendi quello che producono cosi o al limite volendo se sono 72 celle potresti ricablarli ma si tratta di intervenire tagliando la connessione delle celle e interrompere la serie da 72 per crearne 2 da 36 avendo praticamente 2 pannelli da 115wp in 1 ma questa anche se reversibile è una modifica che ti farebbe immediatamente decadere la garanzia

 

vinmare
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Msg:43

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Inviato il: 16/07/2016 06:51:22

Interessante questa cosa..nella pratica pensi sia complicato farlo ?
Attualmente il carico da gestire e' di circa 200 w\h...
Un'altra cosa interessante e' quella di mettere 2 pannelli da 110w in serie tra loro in modo da avere una tensione simile a quella dei pannelli da 230w e poi metterli in parallelo tra loro in modo da avere una somma in watt disponibile maggiore di quella attuale , che e' troppo bassa.
Pensate che quest'ultima soluzione ,per quanto arrangiata, sia fattibile?
Un'altra cosa,credevo che quando si dice regolatore da 10-20-30a ecc ci si riferisse agli ampere massimi che il reg. Può erogare all'eventuale carico collegato all'uscita load del regolatore stesso .
In altre parole all'ingresso del regolatore ,in teoria ,si dovrebbe poter attaccare qualsiasi somma di amperaggio senza problemi.
Non e' così ?



Modificato da vinmare - 16/07/2016, 06:57:07
 

maxxx1
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Msg:740

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Inviato il: 16/07/2016 15:26:52

provo a rispondere alle tue domande, per la modifica non è complicata ma si tratta di "rovinare" il pannello per rovinare intendo intervenire drasticamente e cio' ti fa invalidare la garanzia, allora prima di tutto devi assicurarti che il pannello abbia 72 celle e questo puoi farlo contandole poi si tratta di togliere con un taglierino lo strato di eva che è l'isolante bianco che sta dietro al pannello nel punto in cui la trentaduesima cella si unisce alla trentatreesima si deve scoprire per circa 2 cm il ribbon di collegamento e tagliarlo una volta tagliato si saldano a stagno 2 fili e praticamete hai un pannello con 4 fili 2 positivi e 2 negativi entrambi a 18volt e ovviamente unendo i collegamenti in parallelo la corrente totale è doppia rispetto a quella dell'etichetta, in pratica hai dimezzato i volt e raddoppiato gli ampere ma la potenza non cambia, i cavi che aggiungi puoi portarli nella scatola di giunzione per comodita e fare i collegamenti li in modo da avere solo un positivo e un negativo in uscita, lo squarcio che hai aperto lo puoi coprire con del silicone, io comunque anche se su qlcuni pannelli l'ho fatta ti sconsiglio questa modifica perche invalida la garanzia e perde valore il pannello semmai un domani volessi venderlo,hai fini del funzionamento funziona senza problemi se fatta bene non ricordo dove ma ci sono anche delle foto su internet.
per quanto riguarda mettere i 2 pannelli da 110wp in serie è fattibile ma questo ti serve se vuoi andare a 24volt e non rimanere a 12 altrimenti 2 in serie collegati ad un regolatore pwm e ad un banco batterie a 12 volt perderesti meta' potenza come sui pannelli da 230wp
terza domanda quando si parla di un regolatore da 30 ampere si parla di 30 ampere di tutto sia di corrente che puo' gestire verso il carico sia verso la batteria e se noti su molte descrizioni cè anche descritto il massimo valore di wp in base alla tenzione dei pannelli che puoi applicare al regolatore esempio 380wp a 12volt o 760wp a 24volt
se ha un regolatore da 30 ampere colleghi un numero di pannelli che genera una corrente superiore hai 30 ampere gestibili nel migliore dei casi come il mio si blocca segnalandoti l'errore sul display nel peggiore dei casi quelli piu' economici si possono rompere mandando in cortocircuito i mosfet e praticamente cortocircuitando i pannelli alle batterie, comunque tutti i regolatori dovrebbero avere all'interno un fusibile di amperaggio uguale se non leggermente superiore alla corrente massima per i quali è possibile utilizzarli quindi puo' succedere che il regolatore non si rompa ma si interrompa semplicemente il fusibile.
Spero di essere riuscito a toglierti qualche dubbio ciaooo
per la modifica ho cercato in rete e ho trovato un link che ti ho inviato in privato perche credo sia vietato inserire link esterni ciaooo
niente rimodifico mi dice che non posso inviarti un mp perche non hai inserito l'email comunque cerca su google "modificare pannello 72 celle" ariciaooo



Modificato da maxxx1 - 16/07/2016, 15:32:15
 

calcola
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Msg:4435

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Inviato il: 16/07/2016 21:19:45

@ maxxx1
Per modificare il pannello, non si potrebbe agire cambiando i collegamenti della scatola sul retro del pannello?



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Impara l'arte e mettila da parte

14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolato...

 

maxxx1
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Msg:740

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Inviato il: 17/07/2016 00:26:50

CITAZIONE (calcola, 16/07/2016 21:19:45 ) Discussione.php?213863&1#MSG12

@ maxxx1
Per modificare il pannello, non si potrebbe agire cambiando i collegamenti della scatola sul retro del pannello?


in parte si puoi aggiungere i nuovi collegamenti alla scatola esistente ma purtroppo la serie di 72 celle la devi dividere in 2 da 36 e ottieni 2 positivi e 2 negativi poi se vuoi porti i collegamenti alla scatola e modifichi la parte dei diodi in serie alle celle ti mando in pm un link che ti chiarisce con le immagini piu' di 1000 parole pero' considera' che in questo modo intervenendo materialmente sul pannello invalidi la garanzia io lo sconsiglio anche se posso confermare per esperienza diretta che funziona perfettamente e non si rompe niente

 

vinmare
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Msg:43

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Inviato il: 17/07/2016 13:58:40

Ciao
Max potresti inviarmi pure a me la stessa mail?
Posso scrivere qui la mia o non si può per regolamento?
Tornando al mio caso ,per il momento ho messo due pannelli da 230w in parallelo tra loro ,e ho poi portato il cavo + e - al secondo regolatore .
Dal secondo regolatore poi ho portato il + al positivo comune e il - al negativo comune , dove si alimenta l'inverter in pratica.
Per il momento pare funzioni tutto molto bene, i due PWM sono identici e con gli stessi settaggi .
I tre pannelli da 110w mi producono max 23-25A mente i due pannelli da 230w producono un po meno .
Mentre prima a inverter acceso con un carico costante di 190\230ah vedevo 12.1\12.3 volt circa ora addirittura 13 \ 13.3 volt , con lo stesso carico, naturalmente coi pannelli in piena insolazione.
Mi ritengo soddisfatto.
Suggerimenti ?

 
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