Solare Fotovoltaico
Calcolo SOC batterie

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eliafino

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MODERATORE
Msg:1419

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Inviato il: 18/11/2016 10:12:48

Io uso il SOC che mi restituisce il mio regolatore di carica.
Tiene conto di molti fattori, tra cui corrente di carica/scarica, temperatura, ultima volta carica.
I regolatori o inverter senza shunt danno una percentuale batteria non affidabile.



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fotosettore

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Inviato il: 18/11/2016 10:15:42

CITAZIONE (lorenzoc.86, 18/11/2016 09:48:23 ) Discussione.php?214158&1#MSG14


Ne basta uno visto che può lavorare fino a 95Vcc.

e con un solo apparecchio posso sapere separatamente il SOC di ogni singolo elemento che compone il banco (intendo di ognuna delle 12 batterie) ?



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lucky
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Msg:1635

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Inviato il: 18/11/2016 10:52:45

@fotosettore no, il SOC lavora per il banco completo che sia 12, 24 o 48V
ma a che pro avere il SOC di ogni elemento?....se vuoi puoi mettere dei voltmetri per vedere se si mantengono bilanciati ma il SOC non serve per ogni elemento



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fotosettore

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Msg:751

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Inviato il: 18/11/2016 12:14:16

CITAZIONE (lucky, 18/11/2016 10:52:45 ) Discussione.php?214158&2#MSG17

@fotosettore no, il SOC lavora per il banco completo che sia 12, 24 o 48V

non sapevo, ora so ...

CITAZIONE

ma a che pro avere il SOC di ogni elemento?....se vuoi puoi mettere dei voltmetri per vedere se si mantengono bilanciati ma il SOC non serve per ogni elemento

da mie reminiscenze giovanili, i voltmetri dovrebbero andare su batterie non serializzate o/e parallelate altrimenti darebbero valori farlocchi...
sbaglio ?
poi dici "...il BMW-700 ... tiene in considerazione anche l'efficienza della batteria..."
di quale "batteria" si parla ? del pacco o di ogni singolo 12 o 6 o 2 ?
non potendo dividere gli elementi interni da 2V, posso dividere i pacchi e quindi il SOC di ogni singola batteria, pensavo, mi darebbe una info migliore.
a spanne dico : quando so il SOC di tutto il pacco ed una delle batterie mi reagisce male ... come faccio a capirlo ?
ripeto ... sono qui per imparare
magari in programmazione sono ok ma qui ho necessità di capire.



Modificato da fotosettore - 18/11/2016, 12:18:35


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eliafino

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Msg:1419

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Inviato il: 18/11/2016 12:19:54

Il SOC non ti dice se c'è un problema nelle batterie, quello puoi vederlo dalle tensioni e dalla densità di ogni singola cella.
Per questo sarebbe buona norma fare un fermo impianto ogni tanto, scollegare il banco dall'inverter e fare le misurazioni.

Il SOC è utile per non spremere le batterie e doverle cambiare dopo poco tempo.



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lucky
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Inviato il: 18/11/2016 12:32:22

parlo sempre del intero banco....SOC per elementi da 2V non ci sono che io sappia
ma se il banco e fatto per bene, con elementi uguali e dalla stessa età non dovrebbero essere problemi, poi certo ogni tanto si controllano che sono bilanciati, livello del elettrolita etc.



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fotosettore

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Msg:751

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Inviato il: 18/11/2016 13:37:10

CITAZIONE (eliafino, 18/11/2016 12:19:54 ) Discussione.php?214158&2#MSG19


Il SOC è utile per non spremere le batterie e doverle cambiare dopo poco tempo.

...scusate, ma senza troppi fronzoli e fili volanti ... basarsi sul C10 non è la stessa cosa ?
limito a priori - non "spremo" ---> stop
perchè ci sarebbe bisogno di un "leggiSOC" quando io uso le mie batterie col buon senso ?
mi viene da pensare che il "leggiSOC" è fatto per gli amanti di sport estremo alias "porto le batterie a 42 così risparmio di enel" ....



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eliafino

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Msg:1419

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Inviato il: 18/11/2016 13:49:37

Capita che se la batteria non viene caricata al 100% da 2 o 3gg, anche se è a 49V il soc mi dice che è al 70%



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lorenzoc.86
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Inviato il: 18/11/2016 14:24:32

CITAZIONE (fotosettore, 18/11/2016 13:37:10 ) Discussione.php?214158&2#MSG21

CITAZIONE (eliafino, 18/11/2016 12:19:54 ) Discussione.php?214158&2#MSG19

Il SOC è utile per non spremere le batterie e doverle cambiare dopo poco tempo.

...scusate, ma senza troppi fronzoli e fili volanti ... basarsi sul C10 non è la stessa cosa ?
limito a priori - non "spremo" ---> stop
perchè ci sarebbe bisogno di un "leggiSOC" quando io uso le mie batterie col buon senso ?
mi viene da pensare che il "leggiSOC" è fatto per gli amanti di sport estremo alias "porto le batterie a 42 così risparmio di enel" ....


secondo me un prodotto del genere andrebbe a colmare quei dubbi sullo stato reale di carica delle batterie visto il deficit dei nostri PIP e Cloni. Io se dovessi scarica le batterie a 42V mi ci vorrebbe una settimana di sole per caricarle al 100% .
Mi sono scaricato il manuale e devo dire che presenta anche funzionalità interessanti certamente da verificare nella realtà , ne consiglio la lettura.
Nel manuale viene inserito un manuale con comandi della seriale da integrare con programmi software di terze parti, qui potrebbe entrare in gioco lucibus cosi da far comandare il passaggio ad enel a lui e non agli inverter (la butto la giuso per mettervi la pulce nell'orecchio )
Certamente tutto questo era risolvibile effettuando un acquisto più mirato , comprando un regolatore di carica con SOC integrato ma oramai questo ho e questo mi tengo.
Ribadisco , la mia forte curiosità è quella di sapèere se il mio sistema stia caricando al 100% le batterie perché a volte mi capita di vedere il sistema in float ma un assorbimento ancora elevato (20/25A) . Diamo che in estate anche dopo 4 ore di float non ho visto assorbimenti inferiori ai 7/8A mentre il sistema di eliafino quando le batterie sono il Float l'assorbimento è prossimo allo 0 .
Certamente questo prodotto non può dialogare con i PIP e cloni andano ad interagire sul carica batterie ma magari possiamo variare le impostazioni affinché si arrivi ad una carica del 100%.
Scusate per il papiro scritto.



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Inviato il: 18/11/2016 14:25:10

CITAZIONE (eliafino, 18/11/2016 13:49:37 ) Discussione.php?214158&2#MSG22

Capita che se la batteria non viene caricata al 100% da 2 o 3gg, anche se è a 49V il soc mi dice che è al 70%

bene ... e come risolvo il problema ? voglio dire ... a cosa mi servirebbe questa info se sono stato tanto stupido da non ricaricare un tantino a rete nei due gg in cui non c'era il sole ?
voglio capire se sto benedetto soc è così vitale per essere tanto eloggiato. sopratutto COME è vitale ...
credimi, elia, non capisco
dammi un VALIDO link di riferimento per capirne di più ... è una mia defaiance, perdonatemi tutti.



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Msg:751

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Inviato il: 18/11/2016 14:38:27

lorenzo, perdonami ...
partiamo da due visioni di utilizzo differenti...
io sono molto conservativo - portare le batterie a 42 Volt lo equiparo ad un suicidio ... non lo farei mai neanche sotto tortura
tu sei più coraggioso e tendi a sfruttare al massimo dei massimi quello che le piastre di una batteria ti possono dare prima che si pieghino in maniera irreparabile.
vabbè .. punti di vista, meno male che sono differenti sennò saremmo tutti cloni e sai che pizza ...
in ogni caso il firmware di ogni inverter è fatto per poter gestire al meglio le batterie. se così non fosse ogni marca durerebbe massimo due anni, il tempo delle varie incaxxature dei clienti .
detto questo, se conosci bene l'inverter - qualunque sia - e conosci MA SOPRATUTTO SEI CONSAPEVOLE dell'uso delle batterie, basta solo settare in modo opportuno le soglie e non serve null'altro.
poco sole ? una botterella di enel ...
molto assorbimento nella giornata e poco sole ? un pò di più
molto sole e poco assorbimento ? stai bene così
tutto filerà liscio ... ma occorre conoscere bene l'argomento. Io lo conosco pochissimo, ma da quello che ho visto e letto una cosa l'ho imparata : non fare caxxate con le batterie.
sarò empirico ... mah!
se poi vogliamo divertirci a fare prove e per noi tutto diventa un passatempo, NULLA QUESTIO !
viva le prove, viva i fili volanti, viva il portafoglio vuoto perorando una causa giusta : quella della propria incontenibile soddisfazione !



Modificato da fotosettore - 18/11/2016, 14:43:23


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lucky
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Inviato il: 18/11/2016 14:43:24

eliafino ti ha fatto un esempio molto valido, serve proprio per avere una valutazione e esere sicuri del stato di carica/scarica della batteria

solo in base alla tensione ti puoi sbagliare.....facciamo un altro esempio, come tensione di fine carica hai 58V, la batteria quando arriva a quella tensione non segnifica che e carica, xche da quella tensione entra la fase di assorbimento dove la batteria acumula ancora 20-30%
senza il SOC vedendo solo la tensione di 58V dai per scontato magari che la batteria e carica e invece non e cosi
e con 4-5 cicli di carica non completa ma solo al 70% entra in gioco la solafatazione



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fotosettore

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Inviato il: 18/11/2016 14:46:23

apprendo con interesse ...
quello che dite riguarda pure le agm ?
in ogni caso il 4048 dopo il bulk fa anche il float ...
forse quello che dite riguarda altri inverter



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Luca450Mhz

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Inviato il: 18/11/2016 15:35:04

fotosettore ti faccio un altro esempio (io come eliafino comando il passaggio batterie/enel con il soc delle batterie).
Intanto solo così puoi capire l'effettiva scarica delle batterie. Poi ad una stessa tensione del banco può corrispondere un soc diverso. Per esempio 90%/80% la tensione non si discosta di molto.
Inoltre quando c'è un carico importante la tensione scende. Se tu stacchi solo in base alla tensione in questi momenti di picchi faresti lo scambio, ma in realtà era solo un picco.



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Inviato il: 18/11/2016 16:28:45

bene ...
a questo punto vi chiedo di darmi uno schema di massima o a blocchi, molto elementare, di come "svicciate" ad enel sulla base dei calcoli soc ...



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