Solare Fotovoltaico
Problemi di Efficienza

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FailSan
milliWatt


Utente
Msg:9

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Inviato il: 14/10/2019 12:29:32

Buongiorno Forum!

Colgo l'occasione del mio primo Topic aperto, per salutare tutti e presentarmi. Lieto di fare la vostra conoscenza.

Vi scrivo per chiedervi aiuto riguardo l'impianto Fotovoltaico in mio possesso, che ormai è attivo da oltre un anno ma che negli ultimi mesi mi è sembrato non funzionare a dovere.


Allora, l'impianto è così composto:

Inverter: EdisonV2 - ED50MPII - LINK
Batterie: 4xAGM Prime 200AH 12V - LINK
Pannelli: 21xPannelli da 250KW ciascuno (non so il modello)


Bene, non sono un tecnico, ed il tecnico che l'ha montato per mio padre non è più rintracciabile, quindi vi spiego quel poco che ho capito.

L'Inverter sembra funzionare bene, usando il Software WatchPower infatti i dati che vengono fuori sono abbastanza confortanti, i pannelli sembrano produrre senza problemi, ma quel che non funziona come dovrebbe è il pacco batterie. Come vedrete dagli Screenshot, il pacco batterie sembra caricarsi al 100% e scaricarsi fino al 10% della sua capacità, nel giro di pochi minuti.

http://graziansan.altervista.org/_altervista_ht/Log.png

Guardando qui nel forum ed in giro, pare siamo incappati in un problema di solfatazione, ma non ne saremo sicuri finchè non riusciremo a capire come muoverci.

Vi allego anche gli Screen relativi alla configurazione del Software, così magari mi dite se c'è un errore da qualche parte.

http://graziansan.altervista.org/_altervista_ht/Main.png

http://graziansan.altervista.org/_altervista_ht/Parametri.png

Grazie a tutti in anticipo.



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Claudio

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Msg:15093

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Inviato il: 14/10/2019 13:28:26

ciao FailSan chi ha settato valori di carica a 61V per quelle batterie, minimo digli una parolaccia, e il ritorno a Enel troppo alto, ti metto un esempio.
Potrebbe essere essicazione per elettrolisi e non solfatazione, per eccessiva tensione di carica.
Con tutti quei pannelli 30A alle batterie arrivavano sicuramente troppo spesso.
200A si caricano al massimo con 20A, meglio 15A



Immagine Allegata: FailSan-1.jpg
 
ForumEA/U/FailSan-1_1.jpg



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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





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AlessandroT

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Msg:4424

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Inviato il: 14/10/2019 13:44:38

Azz failsan, benvenuto, non mi dire che ha un anno che queste batterie lavorano con bulk di 61v!se così fosse diciamo che in un anno ti hanno dato l anima,io più che essiccazione vedo le piastre usurate come se avessero fatto 5 anni di lavoro.



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inve...

 

FailSan
milliWatt


Utente
Msg:9

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Inviato il: 14/10/2019 14:44:04

Grazie ad entrambi ragazzi per le info.
Purtroppo, come detto, non siamo tecnici ed abbiamo solo intuito che qualcosa non andava con le batterie in questi mesi estivi.

A questo punto vorrei chiedervi, come dovrei agire? A parte l'impostazione dei valori gentilmente suggeriti da Claudio, devo provare ad aprire le batterie per vedere se sono davvero essiccate? Se così fosse, possono essere recuperate inserendo acido o ormai sono andate?

Grazie infinite ragazzi!



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Claudio

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MODERATORE
Msg:15093

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Inviato il: 14/10/2019 14:57:42

Sono AGM e non OpZs come scritto nel link da te inviato, non hanno acido libero ma tessuto impregnato, prima di ogni intervento sistema le tensioni e la corrente e poi decidiamo.
Le tensioni che leggi sulle batt. sono riferite alla temperatura, la minima 14.4V è per temperature oltre i 25°, la massima 15V per temperatura sotto i 15°, di conseguenza anche quelle di mantenimento.



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FailSan
milliWatt


Utente
Msg:9

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Inviato il: 14/10/2019 15:29:19

Ok! Ho impostato i valori di configurazione che mi hai passato tu.

http://graziansan.altervista.org/_altervista_ht/Main_2.png


La tensione indicata, fa capire che le Batterie adesso sono in Floating giusto? Cosa differenzia lo status di Floating da quello di Bulk?
Scusami se ti faccio tante domande, sicuramente banali per voi, ma vorrei poter capire un po' la situazione, così magari posso rendermi più utile!



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AlessandroT

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Msg:4424

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Inviato il: 14/10/2019 15:34:18

La tensione di bulk è la tensione di ricarica, che serve proprio per far caricare le batterie, invece la tensione di float è la tensione di mantenimento e come dice la parola stessa serve per far mantenere la carica al 100 percento, solitamente la fase di bulk dura un paio di ore dopo che la tensione delle batterie è arrivata al tuo voltaggio settato, quindi se alle 12 le tue batterie arrivano a 56,6 volt ci restano per circa 2 ore poi il regolatore passa allo stato di float.



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Claudio

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Msg:15093

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Inviato il: 14/10/2019 15:56:54

Perdona FailSan ho invertito le cifre, per il float devi inserire 54.5V non 55.4V

Da 57.6V l'inverter passerà a 54.5V quando la corrente assorbita sarà 1/5 di quella impostata, se imposti carica 20A passerà a float quando andrà sotto i 4A di richiesta batterie.



Modificato da Claudio - 14/10/2019, 16:01:42


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FailSan
milliWatt


Utente
Msg:9

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Inviato il: 14/10/2019 16:15:25

Grazie dei chiarimenti ragazzi!

Quindi se ho capito bene, con quelle che erano le impostazioni settate in precedenza, le batterie venivano caricate oltre la loro tensione massima e cercavano un mantenimento sempre sopra la soglia di funzionamento "normale".

Considerando che sono state un'estate intera in mansarda con una temperatura tra i 25° ed i 35° (e sto andando per difetto), posso solo immaginare lo stress subito, se non è stato fatale, poco ci manca.

Osserverò come si comportano nel pomeriggio. Nel mese scorso, (cioè da quando abbiamo cominciato a monitorare), andiamo a Rete Enel dalle 18 in poi. Le batterie ci danno circa 5 minuti di autonomia...



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AlessandroT

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Msg:4424

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Inviato il: 14/10/2019 16:50:34

Si purtroppo si sono cotte! Comunque come dice Claudio monitorale nei prossimi giorni e facci sapere.



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Claudio

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Msg:15093

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Inviato il: 14/10/2019 17:40:43

In estate, se c'è sicurezza di ricarica il giorno successivo, si può anche impostare ritorno ad Enel a 48V, mentre nella brutta stagione 49V, almeno io faccio cosi dal 2015 e ancora non danno problemi.



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FailSan
milliWatt


Utente
Msg:9

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Inviato il: 16/10/2019 11:37:10

Salve a tutti ragazzi! Ritorno da voi ora, al mutare della marea... (Gandalf cit.)


Ho monitorato con WatchPower i dati relativi alle batterie e se non ho capito male, c'è stato un miglioramento rispetto a qualche giorno fa, ma credo siano comunque belle che andate...

http://graziansan.altervista.org/_altervista_ht/Log_15-10-19.png

Come potete vedere da qui, nelle ore pomeridiane, quando la produzione solare stava per terminare (è anche arrivato un po' di brutto tempo), sono state sottoposte al carico di un ferro da stiro per circa un'oretta. A termine di quest'ora, sono andate a tensione di distacco e buona notte. Il miglioramento sta nel fatto, che prima del cambio di configurazione suggeritomi da Claudio, le batterie facevano 5-10 minuti ed erano già al 30% di capacità.

Vi do anche i dati relativi a questa mattina, e correggetemi se sbaglio, c'è qualcosa che mi puzza... Un pacco batterie del genere, con corrente massima di 10A, non dovrebbe caricarsi completamente in un'ora...

http://graziansan.altervista.org/_altervista_ht/Log_16-10-19.png

http://graziansan.altervista.org/_altervista_ht/Battery_16-10-19.png

Inoltre, come mi avete spiegato, le batterie dovrebbero andare a tensione di Bulk per un po', prima di tornare alla tensione di Float. Qui, invece salgono di tensione per molto poco, un lasso di 10-15 minuti, poi riscendono alla tensione di Float.

C'è qualcos'altro che posso fare? O posso buttare le batterie?
Mio padre si è anche fatto prestare un carica batterie, ma gli ho detto di non usarlo per il momento. Ho l'impressione che, allo stato attuale delle cose, sottoporle a carica significhi consumarle ancora di più...


Grazie in anticipo per le vostre risposte ed i vostri consigli!



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AlessandroT

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GigaWatt


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Msg:4424

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Inviato il: 16/10/2019 11:53:17

Purtroppo le batterie avendo poca capacità residua si caricano velocemente e allo stesso tempo si scaricano velocemente, il discorso della fase di bulk è un po' diverso, essendo state abituate a tensioni di bulk molto più alte del normale non è strano che raggiungano le nuova tensione di bulk velocemente e che ci rimangano per poco, perché in realtà non assorbono più con queste tensioni così basse. In ogni caso falle ciclare e vedi che succede.



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Claudio

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PetaWatt


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Msg:15093

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Inviato il: 16/10/2019 13:39:10

Si può fare una verifica.
TUTTE le batterie al piombo, chi più chi meno, soffrono dell'effetto "memoria" causato in realtà da solfato di piombo che non ha modo di riconvertirsi totalmente in ossido.
E' buona cosa, ameno 2 volte l'anno, fine estate e fine inverno, fare una scarica completa e conseguente immediata ricarica completa con almeno 2/3 ore di Bulk.
Primo settaggio che puoi fare, imposta il ritorno a ENEL a 47V, possibilmente senza ferro da stiro, con consumi da 100/200W attendi la scarica completa, poi metti tutto UTIL, setta ricarica da Enel 10A, Bulk 57.6V float 54.5V, lasciale in Float almeno 4 ore.
Fatto questo rimetti solar only e SBU e ritorno a Enel a 48V ritorno a batteria a 52V non modificare le tensioni e setta Ampere di carica da sole 20A
Vediamo, se migliora lo ripeti fra 15gg.
Nota bene, la percentuale di carica è legata alla tensione di CutOff, se modifichi quella modifichi anche l'informazione di %, con CutOff a 42V hai circa 52.2V 100%, ma è solo un'info non determina comandi o azioni da parte dell'inverter.

Modificato a 47V



Modificato da Claudio - 16/10/2019, 18:53:47


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FailSan
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Inviato il: 16/10/2019 18:49:14

Ciao Claudio, scusami, ma se imposto il ritorno ad Enel a 57V come faccio ad ottenere una scarica scompleta?

Comunque un carico così basso lo ottengo solo di notte, quindi penso potrei staccare le batterie per una giornata, ricollegarle dopo le 23 e mettere quei parametri, per poi modificarli e tornare al solare la mattina dopo...
Potrebbe andare così?



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