Solare Fotovoltaico
Aiuto assemblare kit ad isola da 3kw

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tlpellet
MegaWatt


Utente
Msg:538

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Inviato il: 28/10/2019 22:41:32

Ho letto che è permesso solo se si usa UPS che va usato solo in mancanza di luce. Altrimenti e fuori legge. Per la struttura la faccio io in ferro e sul terrazzo caso mai faccio l installazione



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Claudio

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PetaWatt


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Msg:15097

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Inviato il: 29/10/2019 01:56:22

CITAZIONE (tlpellet, 28/10/2019 22:41:32 ) Discussione.php?215837&2#MSG16

Ho letto che è permesso solo se si usa UPS che va usato solo in mancanza di luce. Altrimenti e fuori legge.


Sono solo leggende che per sentito dire ogni tanto circolano perché non è scritto in nessun D.P.R., che non si può produrre energia elettrica con FV per il proprio fabbisogno e autoconsumo, per il momento sono regolamentati solo i gruppi elettrogeni in produzione continua, LINK

Attenzione parlo solo per i modelli che non mediano la fornitura alla casa con la rete, per intenderci tutti gli inverter tipo PIP4048MS e simili, non i Batteryless esempio i GK che sono connessi alla rete sempre, quando sei in isola sei sezionato totalmente dalla rete, quindi non ci sono apparecchiature connesse in contemporanea alla produzione solare o durante l'uso a batteria UPS, mentre se non c'è produzione solare e le batt. sono scariche, alla rete è connesso un normalissimo caricabatterie, l'inverter e caldo ma non è connesso ne alla casa ne alla rete perché sono le batterie a tenerlo caldo.
Quindi è un UPS che attiva il proprio inverter interno alimentandolo con batterie o con pannelli e quando funziona come UPS la rete è sezionata, quindi a norma, in altra situazione è un normalissimo caricabatterie.

Per i Batteryless il discorso cambia, si entra nel ginepraio della CEI 0-21, buona fortuna.



Modificato da Claudio - 29/10/2019, 10:12:10


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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





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tlpellet
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Utente
Msg:538

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Inviato il: 29/10/2019 07:55:50

Mi hanno inviato questo decreto ma non ci ho capito nulla



Immagine Allegata: Screenshot_2019-10-29-07-53-13-716_com.whatsapp.png
 
ForumEA/U/Screenshot_2019-10-29-07-53-13-716_com.whatsapp.png



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Claudio

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Msg:15097

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Inviato il: 29/10/2019 09:40:23

Per impianto attivo si intende:
Sistema di produzione di energia elettrica prodotta da fonti rinnovabile e immessa in rete.
Si parla sempre di sistemi connessi alla rete che immettono o che possono lavorare in parallelo senza immissione, come il PIP5048GK che non rispetta la CEI 0-21, devono assolutamente rispondere a requisiti ferrei di normativa specifica.
Per fotovoltaico Plug and Play fanno riferimento a questi LINK installi i pannelli attacchi la spina e via, ce ne sono molti tipi, questo rispetta la CEI 0-21 ma se immette serve il contratto di scambio e il plico di carte, se non immette è d'obbligo la comunicazione di posa con tutta la documentazione di certificazione.
Interessante articolo LINK



Modificato da Claudio - 29/10/2019, 10:11:54


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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





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tlpellet
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Msg:538

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Inviato il: 29/10/2019 21:14:43

Un' altro sistema che mi hanno spiaegato oggi è quello di fare un impianto da 3 kw collegando alla rete enel con scambio e in più fare un accumulo e cosi di stare tranquilla con le norme. Cosa ne dite di questa soluzione ?

Comunque per un impianto con scambio mi hanno chiesto compreso montaggio pratiche .... 3800 € escluse batterie naturalmente .



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Claudio

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PetaWatt


MODERATORE
Msg:15097

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Inviato il: 29/10/2019 21:18:43

Ottimo, vada per quello!!! a occhi chiusi.



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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





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tlpellet
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Msg:538

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Inviato il: 29/10/2019 21:27:17

Claudio è una battuta ho dici sul serio ?



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tlpellet
MegaWatt


Utente
Msg:538

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Inviato il: 29/10/2019 21:44:50

CITAZIONE (Claudio, 29/10/2019 01:56:22 ) Discussione.php?215837&2#MSG17

CITAZIONE (tlpellet, 28/10/2019 22:41:32 ) Discussione.php?215837&2#MSG16
Ho letto che è permesso solo se si usa UPS che va usato solo in mancanza di luce. Altrimenti e fuori legge.


Sono solo leggende che per sentito dire ogni tanto circolano perché non è scritto in nessun D.P.R., che non si può produrre energia elettrica con FV per il proprio fabbisogno e autoconsumo, per il momento sono regolamentati solo i gruppi elettrogeni in produzione continua, LINK

Attenzione parlo solo per i modelli che non mediano la fornitura alla casa con la rete, per intenderci tutti gli inverter tipo PIP4048MS e simili, non i Batteryless esempio i GK che sono connessi alla rete sempre, quando sei in isola sei sezionato totalmente dalla rete, quindi non ci sono apparecchiature connesse in contemporanea alla produzione solare o durante l'uso a batteria UPS, mentre se non c'è produzione solare e le batt. sono scariche, alla rete è connesso un normalissimo caricabatterie, l'inverter e caldo ma non è connesso ne alla casa ne alla rete perché sono le batterie a tenerlo caldo.
Quindi è un UPS che attiva il proprio inverter interno alimentandolo con batterie o con pannelli e quando funziona come UPS la rete è sezionata, quindi a norma, in altra situazione è un normalissimo caricabatterie.

Per i Batteryless il discorso cambia, si entra nel ginepraio della CEI 0-21, buona fortuna.




https://www.efficienzaerinnovabili.it/2017/04/19/accumulo-in-isola-tipo-ups-meglio-evitare/



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AlessandroT

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Msg:4424

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Inviato il: 29/10/2019 23:15:17

Leggendo questo articolo mi sembra di parlare con un venditore di materassi che ti vuole plagiare a tutti i costi per venderti il suo materasso, sminuendo gli altri e leggendoti tutte le controindicazioni. Capisco che molti nostri inverter (tipo ups) non avranno tutte le certificazioni del caso, ma allo stesso tempo lavorano completamente separati da enel.



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inve...

 

lupocattivo

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Msg:3451

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Inviato il: 30/10/2019 09:23:54

CITAZIONE (AlessandroT, 29/10/2019 23:15:17 ) Discussione.php?215837&2#MSG24



...Leggendo questo articolo mi sembra di parlare con un venditore di materassi...


QUOTO!

Mi piacerebbe sapere anche se... "Ce lo chiede l'Europa"...

Allora, se le cose stanno cosi', diventa una scelta obbligata fare l'impianto ad "isola", scollegarci dalla rete e munirci di un bel gruppo-elettrogeno (possibilmente diesel-lento).

Faccio notare che l'energia prodotta da un gruppo termico ci verrebbe a costare 0,40€/kWh e se vogliamo essere BIO nel caso sia mosso da un Diesel-Aspirato vecchio stampo funziona anche con l'olio esausto della friggitrice e magari se ha il raffreddamento ad acqua facciamo pure cogenerazione!

Mi aspetto le contumelie degli "Ambientalisti", pero' a loro vorrei dedicare una mia riflessione. Siamo proprio sicuri che bruciare legna o pellet sia "ecologico"?

Voi mi dite che la CO2 generata e' quella "sequestrata", ma a me invece sembra che se la immettiamo OGGI, la dobbiamo considerare in AUMENTO!

Ovviamente, poi sara' "sequestrata" in un tempo futuro... Ma voi sapete quanto sara' quel tempo futuro?
Avete mai contato gli anelli dei tronchetti che mettete al fuoco?
Se non lo sapete allora sappiate che gli studi di "Scienze Forestali" riportano che per i primi 5 anni il bilncio O2 - CO2 sta quasi a zero (anche gli alberi respirano!).

Poi, nel tempo l'albero comincia a fissare il Carbonio e liberare l'Ossigeno a noi tanto caro e tutto questo avviene con la dovuta gradualita' di Madre Natura. Bene o male occorreranno almeno 25 anni prima che l'albero venga considerato "maturo".

Poi, per tutte le diavolerie di captazione e accumulo "ultratecnologiche", sarebbe utile, piu' che quel cumulo di normative ottuse, aver conoscenza documentata dell' "Impronta Ecologica" .

Stanno sempre a biascicare sulla sicurezza dell'operaio che lavora in linea.... Una volta mettevi a TERRA a monte e a valle dell'intervento, con interruzioni possibilmente "a vista". La squadra era due al lavoro e quattro che guardano (come dicevano i maligni).... Ma non sapevano che si lavorava con buoni margini di sicurezza. Oggi, potessero far intervenire un qualsiasi sottopagato solitario, lo farebbero e quattro carte-stracce sarebbero la sua protezione...



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Claudio

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PetaWatt


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Msg:15097

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Inviato il: 30/10/2019 14:26:53

Quell'articolo gira ormai da quasi 4 anni, può essere, come già accennato, il caso per tutti gli inverter che mediano con la rete, tipo i PIP-GK e similari, ma per tutti gli altri non ci sarà mai promiscuità fra ingresso ENEL e produzione inverter.

Cosa fa un tradizionale UPS, carica le batterie con ENEL e in sua mancanza alimenta i carichi a valle.

Cosa fa un PIP-MS carica le batterie con ENEL e o con il sole, in mancanza di ENEL alimenta i carichi a valle, fin qui non c'è differenza, in più ha un software che gli permette di staccare volutamente e totalmente ENEL continuando ad alimentare i carichi a valle, non vi è modo di far fluire l'energia così prodotta verso la rete pubblica, nemmeno volendo, se qualcuno ci riesce, senza manometterlo, gli offro pizza e birra!!!



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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





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Claudio

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Msg:15097

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Inviato il: 30/10/2019 14:33:47

Per quanto riguarda le certificazioni, pienamente favorevole, se ci deve essere promiscuità o che dir si voglia parallelismo con la rete serve assolutamente la CEI 0-21 o le adeguate certificazioni di impianto.

Per quanto riguarda gli UPS e i PIP-MS sono UPS, mi piacerebbe sapere se chi ha in casa un UPS tipo quelli da PC lo ha acquistato con le certificazioni del caso!!



Modificato da Claudio - 30/10/2019, 15:35:03


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lupocattivo

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Utente
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Inviato il: 30/10/2019 15:13:45

CITAZIONE (Claudio, 30/10/2019 14:33:47 ) Discussione.php?215837&2#MSG27



Per quanto riguarda le certificazioni, pienamente favorevole...



Hmmmm... E qui un sassolino (e anche piu') dalle scarpe vorrei togliermelo/i... Ormai la Rete Elettrica se non a livello continentale, ma a livello europeo si', credo sia abbastanza integrata. Non capisco a questo punto per quale motivo non ci sia un unico criterio qualitativo. Tu mi parli di CEI e forse IMQ (se esiste ancora) , ma quei marchi "una volta" erano fari nella notte, oggi... non saprei. IEC e CENELEC in che conto le teniamo? Hai presente quando compri un piccolo elettrodomestico (non cinese)? Ti ritrovi inevitabilmente con una spina Schuko e allora tutti con le case piene di riduttori e ciabatte oppure con le prese da 10A violentate...
Io la taglio via e a seconda della potenza del prodotto ci metto una classica a pipa da 10A o 16A. Nota: per i parenti ormai anziani le tarocco con un collare in cordino isolante, cosi' gli "Stacca-a-Strappo" non mi distruggono le prese... Che ti devo dire? Ponte Morandi? Era certificato? Poi a noi poveri mortali basterebbe la semplice "Garanzia di 24 mesi", che di solito e' solo carta e tempo sprecati. Ormai in etichetta ti dicono solo la "Classe" poi vai a casa e scopri che quell'aggeggio che consumava cosi' poco ti fa saltare i magnetotermici del contatore... E mi fermo qui, perche' oggi sono di ...Buonumore...



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Claudio

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PetaWatt


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Msg:15097

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Inviato il: 30/10/2019 15:46:33

Hai ragione però la normativa CEI non ha nulla a che fare con il marchio IMQ, quello è solo un marchio di qualità che prevede regole costruttive, la normativa CEI è immensa serve uno stuolo di ingegneri o addirittura avvocati interpretarle tutte, anche perchè sono strettamente legate alla normativa EN con le quali condividono 1000 parametri, comma e varianti, peggio del codice civile!! Faccine/badmood.gif nella ditta dove lavoravo i progettisti avevano sempre il mal di tesa.



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