Solare Fotovoltaico
Batterie per muletto + anche switch ATS ,richiesta consigli

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albynet
KiloWatt


Utente
Msg:106

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Inviato il: 17/10/2022 16:20:33

Salve a tutti, apro questa discussione per chiedere lumi a chi ha già utilizzato o sta utilizzando batterie al piombo destinate all'uso con i "muletti".
I prezzi delle batterie stanno raggiungendo prezzi esorbitanti; le mie batterie 2 x 12v x 100A sono al termine del loro ciclo di vita (un anno!) e ormai sono costretto ad utilizzarle solo come tampone che dura pochissimo.
Qualcuno del forum saprebbe darmi consiglio su cosa prendere/comprare?
Ho regolatore + inverter Epever separati, 24v.
Pensavo alle batterie da muletto e per le mie esigenze/possibilità finanziarie ho calcolato che dovrei farcela.
Ho notato una fabbrica (4KLIFT) che mi è abbastanza vicina e potrei visitare direttamente ma non conosco la qualità delle batterie.
Accetto volentieri consigli e dritte per l'acquisto.

Altro quesito: vorrei automatizzare il passaggio fotovoltaico/rete enel con uno switch ATS e gradirei consigli su quale modello...ne trovo troppi in commercio e scegliere diventa complicato.

Grazie a tutti anticipatamente per l'eventuale aiuto.

 

OrsoMario

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GigaWatt


Utente
Msg:4946

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Inviato il: 17/10/2022 18:23:38

Ciao albynet,

qui trovi le batterie da muletto LINK

io sono 2 anni che le ho, e sono ancora in ottimo stato, il lato negativo è che hanno bisogno di costanti cure rabbocco acqua controllo densità delle celle etc..



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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto in...

 

Alain

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KiloWatt


Utente
Msg:203

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Inviato il: 17/10/2022 18:48:47

Allo stato attuale, credo che l'acquisto di un accumulo al Pb sia una scelta sbagliata.
Sono meno efficienti, meno longeve, più pesanti, più ingombranti, più soggette a manutenzione e probabilmente anche più costose di moderne celle al litio in grado di immagazzinare la stessa quantità di energia.



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Claudio

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PetaWatt


MODERATORE
Msg:15093

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Inviato il: 17/10/2022 18:59:49

CITAZIONE (Alain, 17/10/2022 18:48:47 ) Discussione.php?217070&1#MSG2

Allo stato attuale, credo che l'acquisto di un accumulo al Pb sia una scelta sbagliata.
Sono meno efficienti, meno longeve, più pesanti, più ingombranti, più soggette a manutenzione e probabilmente anche più costose di moderne celle al litio in grado di immagazzinare la stessa quantità di energia.


Esatto, il rapporto energia utile costo durata ormai non è più a favore delle piombo.



Modificato da Claudio - 17/10/2022, 19:13:10


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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





...

 

OrsoMario

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GigaWatt


Utente
Msg:4946

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Inviato il: 17/10/2022 19:23:09

Non so se con il tuo inverter puoi usarle, ma per farti un idea guarda qui...
Batteria LifePO4 100Ah 24V 2,4Kwh LINK



Modificato da OrsoMario - 18/10/2022, 13:38:45


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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto in...

 

albynet
KiloWatt


Utente
Msg:106

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Inviato il: 18/10/2022 09:32:19

CITAZIONE (OrsoMario, 17/10/2022 19:23:09 ) Discussione.php?217070&1#MSG4

Non so se con il tuo inverter puoi usarle, ma per farti un idea guarda qui...
Batteria LifePO4 100Ah 24V 2,4Kwh LINK



OrsoMario ciao, il link sembra non porti a nulla.
Cmq per darvi un'idea un pacco pimbo/acido per muletto 24v 12Kwh si aggira a poco meno di 2000€, garantite 10 anni con un loro sistema di auto-manutenzione livello acqua...4Klife di Treviso....
secondo te/voi?

 

Alain

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Msg:203

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Inviato il: 18/10/2022 10:28:48

Fai attenzione che di quei 12 kWh in realtà, se desideri che durino per almeno i 10 anni che ti aspetteresti, ne puoi sfruttare grossomodo 1/3, ossia 4 kWh.

Puoi avere lo stesso risultato (ma con numerosi altri vantaggi) con circa 210Ah di un moderno accumulo LiFePo4, che puoi sfruttare all 80% della propria capacità; vedi poi tu su che prezzi si aggirano.



Modificato da Alain - 18/10/2022, 10:38:00


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Claudio

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PetaWatt


MODERATORE
Msg:15093

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Inviato il: 18/10/2022 10:37:45

Esatto come dice Alain


di 12kW ne puoi usare 4 o 5 non di più, altrimenti non arrivi a 5 anni, mentre con 12 kWh di life ne hai a disposizione 10 di kWh spendendo 1600$ 98$ a batteria prezzo finito a casa, ne ho prese 20 da 202Ah per un amico.

Piombo da curare come figli, life le cura il BMS, non soffrono le mezze cariche che purtroppo con il FV avvengono.






Immagine Allegata: 202A.jpg
 
ForumEA/U/202A.jpg



Modificato da Claudio - 18/10/2022, 10:41:32


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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





...

 

OrsoMario

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GigaWatt


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Msg:4946

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Inviato il: 18/10/2022 13:43:29

CITAZIONE (albynet, 18/10/2022 09:32:19 ) Discussione.php?217070&1#MSG5

CITAZIONE (OrsoMario, 17/10/2022 19:23:09 ) Discussione.php?217070&1#MSG4
Non so se con il tuo inverter puoi usarle, ma per farti un idea guarda qui...
Batteria LifePO4 100Ah 24V 2,4Kwh LINK



OrsoMario ciao, il link sembra non porti a nulla.
Cmq per darvi un'idea un pacco pimbo/acido per muletto 24v 12Kwh si aggira a poco meno di 2000€, garantite 10 anni con un loro sistema di auto-manutenzione livello acqua...4Klife di Treviso....
secondo te/voi?


come esempio questa bat litio: LINK
come detto sopra le piombo hanno bisogno di cure è non puoi spremere la scarica a oltre il 50% altrimenti vanno al creatore entro qualche anno,
io le prossime batterie che prenderò non saranno sicuramente al piombo acido..



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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto in...

 

albynet
KiloWatt


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Msg:106

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Inviato il: 18/10/2022 13:45:17

CITAZIONE (Claudio, 18/10/2022 10:37:45 ) Discussione.php?217070&1#MSG7

Esatto come dice Alain


di 12kW ne puoi usare 4 o 5 non di più, altrimenti non arrivi a 5 anni, mentre con 12 kWh di life ne hai a disposizione 10 di kWh spendendo 1600$ 98$ a batteria prezzo finito a casa, ne ho prese 20 da 202Ah per un amico.

Piombo da curare come figli, life le cura il BMS, non soffrono le mezze cariche che purtroppo con il FV avvengono.





Grazie Claudio per le precisazioni.
Io sulle batterie life sono molto ignorante, ma cercherò di aggiornarmi...(già solo pensare al BMS mi sento male)
A questo punto, vista la spesa, vorrei fare un acquisto oculato ed equilibrato alla mia isoletta che vorrei fosse in grado di mantenere l'assorbimento notturno di casa di circa 300W (frigo e poco altro) e vi elenco cosa ho:

- 4 pannelli fotovoltaici Suntech STP295-20/Wfw da 295w 31.5v. 9.37A ;
- 2 pannelli fotovoltaici marca (non ricordo) da 350w l'uno
tutti collegati in parallelo.
- 2 batterie 12v 100Ah in parallelo + 1 batteria 12v 220A in serie alle altre 2 (lo so non si dovrebbe fare)
- 1 regolatore di carica da 60A MPPT Epever (so che può caricare le LiPo).
- 1 inverter Epever 24V da 4000W

Mi chiedo se quello che ho sarebbe in grado di gestire (ma soprattutto caricare) un pacco batterie così generoso!...e poi,... avrei bisogno di 8 o 16 celle da 3V?

Per quanto riguarda lo switch ATS, consigliate un meccanico oppure un digitale? ...sto osservando uno switch marca MOES in vendita su Am...on

Grazie a tutti per gli ulteriori consigli



Modificato da albynet - 18/10/2022, 13:51:20
 

Alain

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KiloWatt


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Msg:203

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Inviato il: 18/10/2022 16:47:50

Un pacco di batterie LifePo da usare in configurazione 24V si compone solitamente di 8 celle.

Per ricaricarlo non avresti problemi, anche nell'ipotesi che sia da 200Ah (per cui con capienza effettiva più che doppia rispetto al tuo attuale banco), in quanto non hai necessità di completare il ciclo di carica, anzi se ti fermi prima è addirittura meglio perchè stressi meno la chimica.

L'unica pecca è che dovrai predisporre un circuito in grado di staccare i pannelli dal regolatore in caso di intervento del BMS; in assenza di tale accortezza se il BMS intervenisse per scollegare il banco dal regolatore di carica mentre i pannelli sono in produzione, il regolatore si brucerebbe.

Per le altre questioni lascio la parola a chi ne sa di più.



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albynet
KiloWatt


Utente
Msg:106

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Inviato il: 18/10/2022 18:10:50

Grazie Alain,
la mia configurazione batterie piombo trazione è già a 200A.
Ma chiedevo (a parte la tipologia di batterie) fino a quanto potrei spingermi in A senza che i pannelli lavorino solo x caricare le batterie

 

Alain

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KiloWatt


Utente
Msg:203

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Inviato il: 18/10/2022 18:31:19

Forse non ti è ancora del tutto chiaro ma 200Ah LiFe equivalgono a circa 480Ah Piombo, nel senso che possono accumulare la stessa quantità di energia.

La tipologia usata è molto importante e fa differenza, non puoi prescindere da questo.
Poi non credo che tu possa pensare di allestire un accumulo indefinitamente grande, sarà il portafoglio a fermarti prima, comunque il rendimento delle LiFe è molto alto, superiore al 90%, per cui difficilmente i pannelli lavoreranno solo per caricare il banco, anche se abbondante.

Considera che le tue Piombo, se ti va bene, ti restituiscono il 75% di quanto gli metti dentro mentre le LiFe arriverebbero al 90-95%; i calcoli li lascio a qualcuno che abbia voglia di farli Faccine/emoticons_funny_6.gif



Modificato da Alain - 18/10/2022, 18:36:15


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albynet
KiloWatt


Utente
Msg:106

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Inviato il: 19/10/2022 23:46:02

Ok ragazzi, la situazione è più chiara e sembra sia necessario un portafoglio a "fisarmonica".
Rimangono ombre e sulla scelta dello switch ATS che vorrei comprare ed installare al fine di sfruttare le ore di sole per i consumi di casa.
- quale ATS comprare? Meccanico o digitale?
- come posso prevenire un malfunzionamento dell'ATS che potrebbe bruciare l'inverter nel caso la 220v Enel si "sommi" alla 220v dell'inverter? (ho contattato Epever e ma bhanno risposto che sarebbe un evento letale per l'inverter.
C'è nel forum qualcuno che può aiutarmi in merito?
Buona serata a tutti.

 

Alain

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KiloWatt


Utente
Msg:203

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Inviato il: 20/10/2022 07:34:33

albynet, hai soltanto detto di avere inverter e regolatore separati a 24V di marca EPever.
Potresti magari riferire i modelli esatti in modo che qualcuno del forum, leggendo le caratteristiche, possa darti indicazioni più mirate

PS: di switch ATS non so praticamente nulla



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