Applicazioni E Realizzazioni Pratiche
Disquisizioni varie sui motori asincroni. ,Riflessioni e prove per trasformarli in generatori.

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Ferrobattuto

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GigaWatt


Utente
Msg:4117

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Inviato il: 26/1/2010,22:14

Non so..... Bisognava mettere un polo dei tre condensatori sulla barretta e l'altro polo di ciascun condensatore sui morsetti di uscita, poi portare tutto a 3200 giri.
In teoria dovresti poter trovare comunque un regime di giri che ti dia qualcosa, magari non a 50Hz, ma qualcosa dovrebbe darlo. Se il banco è come quello che conosco io, il motore dovrebbe avere il regime di giri variabile tra zero e più o meno 4 o 5000 giri, per cui di prove puoi farne diverse. Hai provato prima a far funzionare quel motore che vuoi modidicare facendolo girare un po' collegato alla rete? Il mio si era "smagnetizzato"..... anche se con un motore asincrono in CA non dovrebbe succedere.
Per ora non posso aiutarti, che il mio non ho con che farlo girare, ma appena posso farò delle prove pure io.
Saluti.
Ferro

P.S.
Ma hai provato come monofase o trifase?
Ciao

 

Ferrobattuto

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GigaWatt


Utente
Msg:4117

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Inviato il: 26/1/2010,22:47

Mi è venuta in mente un'altra cosa:
Libero una volta postò questa immagine in una discussione dove spiegava come usare dei motori trifasi sulla monofase, in modo più corretto di come si fa normalmente con solito condensatore aggiunto.

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/5/2/6/1/6/5/1264541541.jpg

Nell'immagine in basso a sinistra si vede la morsettiera e come sono collegati i capi degli avvolgimenti, mentre in basso a destra la modifica per i nuovi collegamenti.
Prova invece a fare la modifica dell'immagine quì sotto:

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/5/2/6/1/6/5/1264541873.jpg

Ai capi di "U" e "X" dovresti prelevare 220V AC, e tra "Y" e "Z" collegare il condensatore, mettendo un solo ponticello tra "V" e "W".
Non so che dirti per la capacità, ma visto che ne hai diverse puoi provare diverse combinazioni. Dovrebbe andare sui 3000 giri, ma prova anche con altri regimi.
Se vedi che funziona, controlla la tensione ai capi del condensatore, che non sia più alta di quello che c'è scritto sopra...... (BUM!!! faccine/w00t.gif ) In quel caso ne dovrai mettere due in serie, ma la capacità si dimezza....
Ciao.
Ferro

 

maxdef
GigaWatt


Utente
Msg:999

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Inviato il: 27/1/2010,11:08

ho provato come suggerito da Ferro con lo schema in basso,a circa 3500 giri ho una tensione di 220V con un condensatore da 30uF,aumentando i giri aumenta anch'essa,sono arrivato a oltre 350V,ho provato ad alimentare un vecchio trapano(500/700Watt?)ma girava poco,forse la metà dei giri che dovrebbe fare,sempre per provare ho aumentato i condensatori prima due,senza avere differenze, poi tre,riscontrando un ulteriore calo dei giri del trapano.....cosa se ne può dedurre? faccine/alien.gif

collegamento:

http://i122.photobucket.com/albums/o273/maxdef/uscita14-12-08273.jpg

il banco prova,questo dovrebbe essere familiare a Ferro faccine/biggrin.gif

http://i122.photobucket.com/albums/o273/maxdef/uscita14-12-08274.jpg

 

alezazza82
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Msg:77

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Inviato il: 27/1/2010,12:43

scusa la domanda sciocca, ma i condensatori li hai collegati in parallelo giusto?

non mi è chiara una cosa, nell ultimo schema, se tra x e u ci sono 220 V (310 di picco) vuol dire che tra Z e Y ci sono 440 volt (620 volt) un valore eccessivo x qualsiasi condensatore commerciale.....

 

maxdef
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Utente
Msg:999

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Inviato il: 27/1/2010,13:27

...ti posso dire che i condensatori li ho provati in parallelo....mentre durante la prova con un solo condensatore la tensione che ho misurato su x e u era la stessa che ho letto su z e y....

 

alezazza82
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Utente
Msg:77

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Inviato il: 27/1/2010,14:57

scusate ho detto una cavolata, la tensione delle due bobine non va sommata in quanto tra le 2 c'è uno sfasamento di 120 gradi, però mi fa strano che sia uguale ad X ed U

 

Ferrobattuto

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GigaWatt


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Msg:4117

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Inviato il: 27/1/2010,15:05

Il banco prova lo conosco molto bene........ faccine/biggrin.gif Riminiscenze di gioventù...... Se lo hai in casa tua sei molto fortunato. Io in passato ne ho cercati, ma o costavano troppo, anche usati, o erano rottami. Un mio amico per problemi di salute dovette chiudere al volo la sua attività di elettrauto, e diede via per quattro soldi (praticamente a rottame.....) sia il suo banco prova che il suo tornietto......... Lo avrei "mozzicato in testa"! Ma nella fretta non si ricordò di me. Vabhè..... Era quello che aveva riempito di acido solforico gli elementi al FE-NI! faccine/laugh.gif

I giri avrebbero dovuto essere solo 3000.... Di più non conviene. Comunque, se aumentando la capacità riscontri un calo di tensione, si può ipotizzare che sia già eccessiva.... Mica hai misurato la tensione sotto carico? Diminuisce? Potrebbe essere anche un effetto della frequenza, forse con frequenza più alta (misurata?) il trapano assorbe di meno, a causa della sua impedenza alla corrente alternata.
Hai controllato se le bobine sotto la morsettiera sono connesse come in figura? A volte le connessioni ai morsetti sono differenti, nonostante le lettere siano uguali. Tolti i ponticelli puoi provare con l'Ohmetro.
Per diminuire la capacità puoi connettere i condensatori in serie: nel caso di condensatori uguali (quelli in figura....), due uguali in serie ne danno una pari alla metà (ma sopporta tensione doppia), tre uguali in serie danno un terzo (tensione tripla), ecc. Se ne metti due in parallelo e li metti in serie all'altra ti danno una capacita del 66% di quella singola.
Prova un po'.....

 

maxdef
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Msg:999

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Inviato il: 27/1/2010,15:59

...e no caro Ferro purtroppo non è il mio!!!sapessi che tornio c'è li vicino!! faccine/wub.gif ...tornando alla prova non mi sono potuto dilungare troppo,la situazione era tipo "quando il gatto non c'è i topi ballano"....per i giri posso dire che erano "circa" 3500 perchè non mi fiderei troppo della precisione di quell'attrezzo, visto anche la lancetta molto "ballerina" ...i collegamenti invece li ho controllati e sono come in figura....mi rimane il tentativo con i condensatori in serie....come posso ci provo faccine/wink.gif

 

Ferrobattuto

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Msg:4117

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Inviato il: 27/1/2010,23:12

Peccato che quella roba non sia tua......
Visto che tanto prima o poi dovrai metterci mano, non ti conviene attrezzarti quel famoso motore a scoppio? faccine/wink.gif Pulegge di vari diametri bene o male se ne trovano, e un supporto regolabile e più o meno universale, non dovrebbe essere difficile da fare. Tanto gli alternatori, che girano in un senso o nell'altro non fa differenza....

 

maxdef
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Msg:999

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Inviato il: 28/1/2010,07:58

...hai ragione,sto lavorando anche in quel senso,ma per il momento con un motore più piccolo,un 50cc 2t ancora montato sul telaio, a tale proposito per sbrigarmi stavo pensando di utilizzare direttamente il cechio della ruota post come puleggia,con le potenze in gioco non credo che ci sarebbero problemi di slittamento e sostanzialmente non apporterei nessuna modifica al motore e alla trasmissione così da poter essere riconvertito facilmente in altro.....mentalmente partorisco una media di 3 progetti al dì faccine/tongue.gif

 

Ferrobattuto

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GigaWatt


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Msg:4117

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Inviato il: 28/1/2010,13:36

CITAZIONE (maxdef @ 28/1/2010, 07:58)
....mentalmente partorisco una media di 3 progetti al dì faccine/tongue.gif

Lasciamo perdere quello che ci viene in mente...... faccine/biggrin.gif Non ci basterebbe la Treccani! faccine/laugh.gif

 

maxdef
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Utente
Msg:999

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Inviato il: 28/1/2010,14:30

...ma il problema e portarli a termine faccine/biggrin.gif ....

 

maxdef
GigaWatt


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Msg:999

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Inviato il: 8/2/2010,08:14

...e questo come lo vedete?
http://i122.photobucket.com/albums/o273/maxdef/uscita14-12-08303.jpg

http://i122.photobucket.com/albums/o273/maxdef/uscita14-12-08304.jpg

http://i122.photobucket.com/albums/o273/maxdef/uscita14-12-08305.jpg

 

Ferrobattuto

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GigaWatt


Utente
Msg:4117

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Inviato il: 8/2/2010,20:01

Ma dove li prendi 'sti reperti archeologici Max? faccine/laugh.gif
Comunque l'importante è che sia integro, sia meccanicamente che elettricamente.

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/5/2/6/1/6/5/1265655252.jpg

Dalla targhetta (l'ho scurita un po' per vederla meglio....) sembrerebbe un motore da 4,5 - 5KW, 1430 G/min. Una bella bestia.... In alto a sinistra si intravede un "..RCOL..", forse un Ercole Marelli.
Mi sa che devi cominciare con una buona ripulita, però......
Divertiti. faccine/biggrin.gif
Ferro

 

maxdef
GigaWatt


Utente
Msg:999

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Inviato il: 9/2/2010,08:20

CITAZIONE (Ferrobattuto @ 8/2/2010, 20:01)
Ma dove li prendi 'sti reperti archeologici Max? faccine/laugh.gif

faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif ho un amico moooolto più matto di me che raccatta di tutto,questo stava sotto terra, nel vero senso della parola,abbandonato in un campo da anni, inizialmente era bloccato ma già dopo una bella lavata con la pompa e wd40 gira che è una meraviglia!!! faccine/tongue.gif devo provare la parte elettrica con la trifase 380V, per i collegamenti posso fare affidamento su gli schemi che avevi postato sopra?Il collegamento attuale è per la trifase 220? faccine/unsure.gif

...confermo che è un bellisimo Marelli faccine/biggrin.gif

 
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