diciamo che se inizialmente riuscissi a far andare solo le pompe ( o autoclavi) dell'acqua sarei gia molto contento ...allora vado a vedere le caratteristiche delle pompe. La prima, quella che uso per la casa e che quindi si accende più volte al giorno è una Lowara 220 V, 3,72 A e poi leggo P1 0,97 KW e P2 0,55 KW, infine c'è scritto C16 micro(il segno mu)F :???(sarà Faraday??)/450 V, che presumo siano Volt. Ribadisco che la mia limitatissima conoscenza di questi geroglifici per gli addetti ai lavori non mi permette di fare il calcolo di quanti pannelli mi potrebbero servire per far andare le mie due pompe e capisco che in presenza di cotanti esperti della materia faccio solo pena , ma ho dalla mia parte una notevole forza di volontà e anche un po di fortuna in quanto la ditta che mi ha venduto i pannelli me ne ha procurato altri 40 sempre delle medesime caratteristiche che con quelli che gia possiedo fanno 80 bei pannellini carini carini.... heheheh.....
L'altra pompa è piu o meno delle medesime caratteristiche e non vorrei tediarvi con ulteriori scritture cuneiformi assiro-babilonesi di sorta,e mentre quella che va dal pozzo alla casa la accendo per circa mezz'ora una volta ogni settimana, quella che uso per la casa è sempre accendi e spegni e, per quello che ne so, quando si accende è il momento che consuma di più (mi hanno parlato di spunto, ma io l'unica cosa che conosco di spunto è il vino....)Come posso cominciare ad agire????
Saluti a tutti (figata questo forum)

....dimenticavo..devo anche fare il calcolo di una lampada che uso per la coltivazione dello zafferano in aereoponica che resta accesa per 12 ore al giorno a 220 volt 400 watt, 4,2 A che è nutrita da un cosidetto "BALLAST" che non so minimamente a cosa serva.....chiedo troppo?????????

ed ecco il mio pannellino all'aria aperta...mmm, che bellinooo..




particolare..



e questo è il policristallino..

Ciao rompao68, allora ti confermo che i tuoi pannelli sono da 12-14V sotto carico, il che implica una tensione a vuoto di circa 19V. Dovresti misurare la grandezza delle singole celle, ma a vederle così a occhio mi sembrano da 6x6cm. Se così fosse una cella da 6x6cm è capace di erogare circa 8A nelle condizioni di insolazione molto forte. Ma vista l'età dei pannelli diciamo che sarebbe ottimo se già tirano fuori 7A, questo vorrebbe dire che ogni singolo pannello dovrebbe erogare circa 100W.

Allora la prima cosa che devi fare è questa, armati di tester cinese e collega il puntale rosso sul foro del tester dove dice 10A. Dopodichè ruota il selettore sulla voce 10A, ora metti uno dei tuoi pannelli al sole di mezzogiorno con una inclinazione di circa 40 gradi rispetto al suolo, e collega i puntali del tester dietro al pannello sui due connettori metallici (penso siano come dei jack). A questo punto sul tuo tester dovresti leggere qualcosa intorno ai 7,5A che sarebbe la corrente di cortocircuito del pannello, è importante questa cosa perchè servirà per stabilire quanta potenza erogano i tuoi pannelli.

Per quanto riguarda la tua pompa, dovresti trovare un altro geroglifico che sarebbe il cosfi e che dovrebbe aggirarsi intorno a 0,70. Questo serve per fare il calcolo della potenza nominale della tua pompa, ti spiego, se la tua pompa consuma a portata piena, 220V 3.72A e 0.70 cosfi, per conoscere la potenza non dovrai fare altro che moltiplicare i dati qui sopra, cioè:
220 x 3.72 x 0.70= 572W (RMS) mentre i VA sono 220 x 3,72= 818W (ma questi non ti interessano) quelli che devi prendere in considerazione per i dimensionamenti sono i 572W, che sarebbe poi quel P2 che hai scritto. Quindi se i tuoi pannelli erogano circa 100W l'uno avrai bisogno per stare tranquillo di circa 10 pannelli per alimentare la tua pompa, ma se ne metti 15 sarebbe ancora meglio.

Guarda bene la cosa degli A del pannello perchè se ognuno risulterà essere da 100W hai un impianto potenziale di 8 KW.

Facci sapere saluti kekko

le celle sono 10 X 10 cm e il mio tester, essendo appunto cinese, manca del suddetto foro degli ampere ...comunque in pieno sole stamattina mi ha segnato 21 volt ma io non so nemmeno quale sia il polo positivo e quello negativo del pannello, sempre che ne abbia...(siggh) . Sara mia cura dotarmi di una atrezzatura piu adeguata allo scopo se vogli affrontare questa impresa ....intanto grazie

particolare


pannello 2


pannello3

10x10?? allora ti confermo che erogneranno sicuramente gli 8A che ti dicevo!

Per ora non dar retta a positivo e negativo, la misura la puoi fare lo stesso, basta che vai in una qualsiasi ferramenta e chiedi un tester da 10 euro che abbia però il terzo foro dove poter misurare appunto gli A, in genere arrivano fino a 10A. Il voltaggio purtroppo è l'unica cosa che si può calcolare anche solamente vedendo il pannello, perchè ogni cella eroga a prescindere dagli A sempre 0,5-0,6V. La cosa che ti manca da vedere sono gli A, visti quelli hai quasi tutti i dati.

ciao rompa, ma dietro non c'e' nessuna etichetta?
ps. perche' non descrivi il tuo impianto di recupero acqua piovana e accumulo con acqua di pozzo?

dietro c'e una etichetta ma purtroppo è illeggibile e quello che me li ha venduti è ancora più ignorante di me e non sapeva niente di questi pannelli che provengono da un fallimento di una ditta che li aveva sopra il tetto
Il mio sistema di accumulo dell'acqua è molto semplice e il sant'uomo che era mio babbo aveva pensato bene di farsi fare una cisterna da 4 mt x 4 mt x 3 mt di altezza sotto la casa in fase di costruzione, per cui mi è bastato collegare tutte le grondaie e quando piove, a parte la prima per lavaggio tetto, tutta l'acqua è convogliata dentro la cisterna. Dirò che questo inverno ho vissuto solo di acqua piovana e ho acceso la pompa del pozzo solo recentemente per integrare l'acqua che il cielo ci manda. Per quanto riguarda il pozzo, questo è distante una ventina di metri da casa e produce circa 3000 litri/giorno e lo uso solo per integrare quando c'è siccità prolungata.L'acqua di questo pozzo è stata usata per generazioni dai miei avi che erano tutti ultracentenari quindi penso che non faccia poi cosi male, comunque il mio caro babbo la fece analizzare e l'acqua era un po calcarea e salmastra ma non erano presenti colibatteri o sostanze pericolose. Bisogna contare che abito in una piccola isola dove le industrie sono completamente assenti, comunque sto aspettando il mio primo depuratore a osmosi inversa che spero migliori il gusto dell'acqua che ripeto e leggerissimamente salmastra.Allego un paio di immaggini della casa anche per mostrare l'esposizione del tetto e corro a comprarmi il tester con il foro per gli ampere......a presto e grazie a tutti.

EUREKA!!! ho trovato un pannello dove sono leggibili le caratteristiche..dunque, inizia con
Max sist Volt 600,
VOC V 21.33,
Isc A 3,01,
P Max W 45.77,
Vm V 16,93,
Im A 2,17.
come sembrano? non vorrei avere sprecato i miei pochi soldi......

Come ti deceva keyosz e ferro i tuoi pannelli sono da 40W e 45W di picco, è strano perchè le celle da 6x6 che ho io tirano 7.5A, mentre invece le tue da 10x10 tirano solamente 3A di cortocircuito, forse 15 anni fa le cose erano diverse...

Cmq se hai 80 pannelli di quelli significa che puoi avere un impianto da 3.6 KW non male!! Cerco di tradurti i geroglifici che hai scritto, sperando di non dire qualche cavolata.

Allora i tuoi pannelli sono da:

- 600V è la tensione massima che puoi raggiungere collegandoli in serie (tensione di isolamento)
- 21.33V è la tensione a vuoto dei pannelli, quella che poi hai letto anche te
- 3.01 A è l'amperaggio che i tuoi pannelli erogano in cortocircuito (la prova che farari con il tester)
- 45.77 W sono i watt di picco che può raggiungere il pannello
- 16.93 V sono i Volts di lavoro quando il pannello è sotto carico
- 2.17 A sono gli Ampere di lavoro quando il pannello è sotto carico

Eccoti alcune foto di esempio per capire cosa ti serve in un tester economico da 10€:

Con i puntali e la manopola posizionati per misurare la tensione dei pannelli:


Con i puntali e la manopola posizionati per misurare la corrente dei pannelli:

le foto della casa le ho scattate alle 5 e mezza del pomeriggio e il sole tramonta posteriormente a sinistra della casa; per quanto riguarda il la porzione di tetto da utilizzare è solo quella del piano superiore, quello dove attualmente abito,in quanto il piano terra non è di mia proprietà. La parte che vorrei utilizzare misura misura circa 7 metri per quattro e contando che i pannelli misurano 44X96 cm potrei metterne per lo meno 15 per stringa per 4 stringhe se volessi proprio riempire del tutto il tetto principale di calcestruzzo che è quello anteriore ed è anche il meglio esposto di tutta la casa, altrimenti potrei anche utilizzare la falda del tetto adiacente che è un po più piccola e pure di legno, puo ospitare anche lei la sua bella quota di pannelli... il tubo di acciaio è quello della stufa a legna che ho nel microsalottino ma non dovrebbe disturbare perchè non ombreggia la falda del tetto in questione.Per quanto riguarda i consumi della pompa forse sono un po sovradimensionati perche 6 ore di accensione al giorno sono un po eccessive (va bene che la doccia mi piace farmela un po lunghetta) ed in casa siamo quasi sempre in due, se non da solo, e non posseggo lavastoviglie; il bucato lo faccio una o due volte a settimana e non passo certamente ore ad innaffiare il giardino o a lavarmi la macchina, per cui presumo che più o meno il consumo si possa stimare in circa tre ore giornaliere. Ho posizionato anche due contenitori, uno da mille litri e l'altro da tremila litri postreriormente alla casa con un dislivello di circa 5 metri, e la mia intenzione sarebbe quella di utilizzare la pompa per riempire questi contenitori magari una o due volte alla settimana per circa due ore (3000 litri) e sfruttare poi la forza di gravità per caduta o magari aiutandomi con una pompettina a 12 volt per aumentare la presione in circostanze particolari (sempre le mie famose doccie...),e conservare l'acqua della cisterna solo come raccolta di acqua piovana...ma vedrò prossimamente.. Non ho capito molto bene che vantaggio avrei a fare il sistema a 48 Volt al posto di 12, forse in termini di minor dispersione o di dimensionamento dei cavi e degli accumulatori? per fare il sistema a 48 volt dovrei collegare le quattro stringhe in parallelo?intanto mi sto informando per quali sono i sistemi di ancoraggio migliori e ne ho visto di diversi tipi, quelli della Hilti mi sembrano i più buoni, ma se potessi mi autocostruirei anche quelli visto che i prezzi sono esorbitanti, secondo te potrei usare solo le cordolature laterali come ancoraggio al tetto (7 metri) per evitare di praticare dei fori nella soletta e nella coibentazione? i pannelli pesano circa 8 chili l'uno, che per 15 panneli sarebbero 120 Kg suddiviso tra due barre , contando che la casa è ben riparata dai venti predominanti che qui soffiano da maestrale?

Il mio consiglio di andare direttamente a 48V ti permette di ridurre molto le correnti circolanti e sfruttare meglio le apparecchiature elettroniche inoltre ti aiuta a fare un impianto espandibile tranquillamente senza limitazioni, visto che comunque il numero di pannelli con cui parti non è da tutti

Se ho ecceduto con la stima della pompa tanto meglio, avrai un impianto che supererà le tue aspettative, ad ogni modo i calcoli sono tutti lì basta che cambi io numeri a tuo piacimento nelle "formulette" e ti ricalcoli i valori, ti consiglio solo di stare largo piuttosto che stretto e non farti condizionare troppo dal risparmio se no fai un impianto che ti deluderà presto e dovrai spendere ancora soldi, sopratutto con le batterie stai sempre molto largo perchè se risparmi su quelle poi le rovini e le butti! (a meno che per le prime prove non usi roba di recupero gratis o quasi).

Credo che per gli ancoraggi sia sempre meglio prevedere quacosa anche in mezzo, pre dire puoi sempre appoggiare i pannelli al tetto e basta ma poi capita una volta all'anno o anche più raramente che arriva un tornado di vento e oltre a distruggere i tuoi pannelli li fà volare giù a rovinare macchine o a far male alle persone, si tratta più che altro di sicurezza non ha nulla a che vedere con la parte tecnica, credo che se hai buona manualità di carpenteria metallica ti puoi benissimo arrangare da solo rispamiando soldi che potrai investire su cose più delicate come inverter, regolatore e batterie

Concordo pienamente per quanto riguarda la sicurezza per me e per il prossimo, ma quella di fissarlo sui lati era solo un pensiero passeggero durante i miei contorcimenti mentali per immaginarmi la soluzione migliore ; lungi da me voler creare qualcosa di pericoloso o insicuro, poi con la paura che ho sempre avuto per la corrente sarò ancora più cauto e ponderato in tutte le decisioni ...ho giusto avuto il piacere di vedere recentemente un documentario sulla vita di Tesla e, nella parte che vede Tesla contrapposto a Edison per quanto riguarda gli svantaggi dell'uso della corrente continua rispetto a quella alternata che si hanno per ciò che concerne il trasporto della corrente, Edison cerca di screditare la corrente alternata mostrando come ques'ultima possa uccidere le persone e porta come esempio questa povera vecchia elefantessa del circo che viene folgorata davanti a vari testimoni e giornalisti che assistono alla scena inorriditi ....anche io sono un po grassotello, magari non come l'elefante di Edison, ma non ci tengo a fare la fine di ques'ultimo per cui SICUREZZA in primis per tutti i lavori...
allego questo link (http://www.igreenspot.com/hydro-wind-charg...outdoor-lovers/) per mostrare questo piccolo hydro wind, ina turbina che puo funzionare indifferentemente con il vento e con i corsi di acqua e puo essere utile per andare in campeggio ed avere un po di corrente per ricaricare qualche utensile o avere una lucina dentro la tenda... da vedere.... ciauuuuu

Ho letto e visto le foto delle esecuzioni pubblice degli animali condotte da edison & co. al fine di screditare l'uso della corrente alternata, peccato che l'ignoranza del tempo impedisse di capire che si rimane folgorati anche con la corrente continua, è solo una questione di voltaggio...

Ad ogni modo vi erano dietro interessi economici, come la maggior parte delle volte, avrebbero fatto di tutto piuttosto che ammettere che la soluzione della AC era migliore per il trasporto e quindi dover dire ai loro clienti di smantellare tutte le centrali e relativi impianti

Guarda che io mi riferivo alla sicurezza fisica, nel senso di pannlli volanti giù dal tetto per via del vento forte

certamente anche per il tetto prenderò tutte le precauzioni, ho già fatto un pò di calcoli in proposito e volevo sottoporre a tuo giudizio lo schemino che ho fatto con word per simulare il posizionamento dei pannelli, così su per giu riesco a farmi quattro conti... il problema è che non so come postarlo con word, se come file immagine o come allegato...sono poco pratico anche di computer.......oltre che di elettronica e affini.. ...comunque la mia idea era di fissare ai cordoli laterali del tetto ( che sono alti 35/40 cm)delle piastre intassellate con 4 tasselli da 12 o 14 in numero di tre per lato del tetto, che reggono tre liste distanziate 90 cm l'una dall'altra poggianti sui coppi sardi.Quindi ogni lista sarebbe retta da due piastre,una per parte, con 4 bulloni l'una. A queste tre liste si fissano in maniera perpendicolare quelle liste apposite per bloccare i pannelli solari che si trovano sui siti internet, di solito sono di tre metri di lunghezza con tutti i loro vari sistemi di bloccaggio per le teste e tra i due pannelli.Il problema è che tipo di liste principali (quelle 3 da 8 metri) mettere per poi fissarci quelle specifiche per i pannelli? ho calcolato che in questo modo potrei mettere otto serie da sei pannelli l'una per fare 4 stringhe da 12 pannelli ed avere in tutto 48 pannelli solo per la falda anteriore del tetto, fermo restando che mi resta ancora spazio libero sul tetto (5 metri per 2) che potrei sempre usare per mettercene altri 24....ma io opterei per iniziare con 48 pannelli... cosa ne pensi?
conta che i pannelli pesano circa 8 Kg l'uno che per 48 pannelli sono 384 Kg solo di pannelli e un altra cinquantina tra staffe, supporti ed altro, e questo peso sarebbe distribuito uniformemente sul telaio sottostante e scaricherebbe il peso sui cordoli solo in parte perche poggierebbe sul tetto....dovrebbe essere abbastanza sicuro, non credi? per fortuna abito in una casa in campagna molto isolata per cui il pericolo di ferire accidentalmente qualcuno in caso voli via il pannello è molto ridotto e inoltre la casa è molto riparata dal vento essendo a ridosso di una piccola altura che lo copre alle spalle e dal lato nord. ..fammi sapere. Intanto un grazie per le preziose informazioni che mi state fornendo tutti e in particolare a Keyosz che è very professional....thanks a lot. BYEEEEE