Buongiorno a tutti,
ieri ho smontato il mio UPS che non funziona più a dovere. Utilizza una batteria da 12V.
Però ho notato che all'interno c'è un relè che funziona a 24V, e ci sono anche 3 trasformatori.
Uno grande che eleva la tensione a 220V, e penso uno degli altri due piccolini porti i 12V a 24V.

A questo punto mi viene una domanda: in teoria 24V sono meglio di 12V (più potenza erogabile con meno intensità, ecc).
Allora non sarebbe meglio utilizzare banchi di batterie a 12V, innalzare la tensione a 24 con un trasformatore DC/DC e portare questa tensione all'inverter?

Che ne pensate?
Oppure per un discorso di efficienza non conviene, non ne vale la pena?
E' possibile che l'UPS funzioni così o magari non ho capito bene come funziona il suo circuito interno?

Grazie a tutti!

Luca

i trasformatori DC/DC hanno un consumo, le batterie sono da 12volt normalmente ma se le metti in serie di sommano e diventano 24, quindi non serve un trasformatore...
per mè uno dei due trasformatorini serve per ricaricare la batteria mentre l'altro serve per alimentare il circuito dell'inverter da 220vac a 12vac (mi sembra strano comunque che l'inverter sia 12vcc di solito sono 24V)

In effetti so che i trasformatori hanno una "perdita", però il discorso è questo:
se ho 10 batterie a 12 V, per avere il tutto a 24V dovrei avere ben 20 batterie, il doppio, per mantenere la stessa capacità.
La cosa non è molto economica, tenendo presente il fatto che batterie adatte a questo scopo costano molto.
Quindi l'idea potrebbe essere, anzichè usare 20 batterie, magari ne bastano 12 diciamo, per compensare la perdita del trasformatore, ottenendo lo stesso risultato ma risparmiando parecchio.
Forse così è più chiaro quello che avevo in mente..
Nel mio UPS penso che la tensione sia portata a 24V (infatti anche il relè che commuta da UPS a Enel è da 24V DC).

se non mi sbaglio se metti il serie 2 batterie se sono identiche si sommano sia il voltaggio che gli amper

Purtroppo non è così.. nelle batterie collegate in serie si somma solamente il voltaggio, ma non la capacità..
Per questo dico che a parità di capacità bisogna disporre di un numero doppio di batterie..

però se la corrente e uguale , la tensione raddoppia e quindi raddoppia la potenza erogata....se una batteria da 12v fornisce 7Ah....due in serie forniscono 24 v a 7Ah...quindi con la prima si avranno 84w .... Con la serie se ne avranno 168w....

Ronwal quello che dici è verissimo! Rimane il fatto che, a quanto ne sappia io, batteria da 24V sono rare (e costose), e più spesso vengono messe in parallelo e in serie. (per non parlare che molte utenze sono direttamente utilizzabili con corrente a 12V, più problematico utilizzare la 24V)
Facciamo un esempio pratico:

10 batterie 12V 10Ah -> potenza 1200Wh

20 batterie 12V 10Ah (parallelo e in serie) -> potenza 24V * 10 =2400Wh

Ora se, tenendo conto di una certa perdita sul trasformatore, riuscissi ad ottenere una cosa del genere:

10 batterie 12V 10Ah DC/DC 24V -> potenza 2000Wh (calcolando una perdita di 400Wh)

potenzialmente per ottenere la stessa potenza delle batterie a 24 V mi basterebbero:

12 batterie 12V 10Ah, DC/DC 24V -> potenza 2480Wh (sempre calcolando una perdita di 400Wh)

Ma anche se la perdita fosse maggiore, mi converrebbe lo stesso, anche se dovessi usare 14 batterie. Avrei risparmiato comunque 6 batterie.

Ora bisognerebbe capire la fase di trasformazione quanto influisce sulla corrente erogata in uscita. Io ho supposto sempre 10Ah della batteria originale nei miei calcoli.

Ciao luca.....allora non e' molto chiaro.....tu da dieci batterie 12v 10Ah con un dc/dc 24v,non tirerai mai fuori 2000w....anzi se vai bene arrivi a 800w .
Se in un dc/dc immetti 12v a 10A, in uscita (considerando rendimenti pari ad 1...impossibile)avresti un 24v con 5A....e quindi la stessa potenza...
capito?

perchè se fosse come dici tu (luca450MHz) avremo trovato la fonte inesauribile di energia:

12 V / 10 Ah --> dc/dc 24 V / 10 Ah --> dc/dc 48 V /10 Ah --> e vai avanti fino a quando vuoi; con una piccola batteria da 12 V otterresti qualsiasi tensione che tu volessi con la corrente di partenza: è chiaramente una cosa impossibile (in questo universo, con le nostri leggi della fisica)

potrebbe schiarirti le idee questo documento:
oppure un'altro (traduzione da un bel documento segnalato da spitsfire, moderatore della sezione eolico, che ora non trovo nel forum) dove si spiegano chiaramente i concetti di watt, wattora, potenza, energia e relazioni fra di essi.

Mixtrb grazie della segnalazione dell'articolo, che già avevo letto e conosco.
Io non ho detto che non sia nessuna perdita, ma era da capire quale potrebbe essere l'entità della perdita.
Il mio UPS già funziona così, con un DC/DC 12 - 24V, quindi un motivo ci sarà.

Io conosco i concetti di watt, wattora, potenza, energia, ma non capisco come questo dovrebbe fornire la risposta alla mia domanda.. se tu fossi così gentile da illustrarmelo, te ne sarei grato

Grazie mille a tutti!
Ora le questione è molto chiara.. mi mancava un dettaglio, che passando da un DC/DC la tensione raddoppia ma la corrente si dimezza..
A presto