Una domanda...
ho buttato giù uno schemettino con 2 teleruttori, 2 temporizzatori e un relé per lo switch automatico in caso di batteria scarica e conseguente spegnimento dell'inverter.

La mia idea è quella di temporizzare lo switch per evitare così uno sfasamento della sinusoide... è necessario sia nel passaggio da ENEL a inverter o anche al contrario da inverter a ENEL?

Morale, posso risparmiarmi un temporizzatore?

Saluti,
Elia

Riprendo un mio vecchio post per ipotizzare uno switch intelligente (almeno spero).

Premettiamo che sia gli utilizzatori che l'inverter soffrono al passaggio istantaneo tra rete e inverter (soprattutto per carichi induttivi).

Caso passaggio da inverter a rete:
Mi trovo ad alimentare tutta la casa con il mio inverter con fase in ingresso interrotta, decido di voler passare tutto l'impianto sulla rete perché le batterie si stanno scaricando oltre il 60%...
... ricollego la fase in ingresso all'inverter, l'inverter si occupa di sincronizzare la forma d'onda e commuta tutto su rete.

Caso passaggio da rete a inverter:
Mi trovo ad alimentare tutta la casa con la rete con fase in ingresso collegata all'inverter, decido di passare l'impianto alimentandolo da batterie, perché si sono caricate...
... stacco la fase in ingresso all'inverter e, dopo un piccolo trauma (spero), l'inverter inizia ad alimentare tutto da batteria.

Può essere fattibile? E per singolo utilizzo?
Mi spiego; volendo passare solo le prese da inverter a rete, posso far tornare tutto sotto rete, collegando la fase all'ingresso dell'inverter, switchare le prese su rete, far tornare tutto (tranne le prese) sotto batteria togliendo la fase all'ingresso dell'inverter? Così il passaggio dovrebbe essere pulito, prima dello switch ci pensa l'inverter a sincronizzare le fasi, giusto?

E per l'inverso? volendo ripassare solo le prese da rete a inverter, passaggio contrario?

Ciao Eliafino....
stai parlando di un inverter puro, o un inverter UPS?
Da quello che scrivi "ricollego la fase in ingresso" deduco tu utilizzi un UPS.
in tal caso, l'elettronica interna dell'UPS si occupa di sincronizzare le due tensioni mantenendole sempre in fase.
Quindi quando effettui le commutazioni da una sorgente all'altra, non hai bisogno di avere tempi obbligati di attesa per il problema dei carichi induttivi.
L'UPS gestisce i carichi esattamente così come da te ipotizzato. Devi però rispettare i tempi di sincronizzazione dell'UPS.
Nel passaggio da ENEL a FV il passaggio è di millisecondi, mentre da FV a ENEL, ci vogliono dai 10 ai 20 secondi.
ovviamente nel secondo caso non potrai effettuare commutazioni prima che sia completata la messa in fase.

Molto più sottile è la faccenda di alimentare carichi parziali e separati. In pratica non cambia assolutamente nulla come concetto. Ma quello che devi tenere ben presente è che la corrente deve chiudersi dove parte, nel senso che se vuoi alimentare solo una linea prese in maniera separata, la fase è il neutro della linea prese le dovrai tassativamente prendere dall'uscita dell'inverter. Quello che non puoi fare, è che una delle due possa chiudersi sull'altra (linea enel) mentre è in funzione l'UPS. Ciò ti porterebbe a far saltare il differenziale appena inserisci un carico.
Con questo concetto, puoi anche attivare progressivamente più carichi.
Questo sistema è esattamente lo stesso che utilizzo io dove però alimento tutto il carico di casa contemporaneamente, con l'unica differenza che a me quando l'UPS non serve più (non c'è più energia dai pannelli) lo spengo completamente.

Grazie mille per la tutta risposta!

Quindi se ho capito bene...

Sono con UPS in fotovoltaico, fase non collegata, decido di spostare solo le prese su enel.
Collego la fase all'ups, passa tutto l'impianto su enel, aspetto una decina di secondi, devio le prese su enel direttamente, non più sotto UPS.
Scollego la fase dall'ups e ritorno in fotovoltaico per tutto il resto.

Uso dei relè di potenza con doppi contatti in deviazione da 25A, il comune va al carico, il normalmente chiuso su enel e in normalmente aperto su UPS. E' matematicamente impossibile che fase UPS e enel finiscano insieme, idem per il neutro, è invece possibile l'eventualità che 1 contatto si in colli e il carico prenda la fase da una parte e il neutro dall'altra...

D'accordo, ma così se ne va l'automatismo...

Si, certo, non si può avere tutto, la commutazione è manuale, a meno di trovare qualche commutatore a tre posizioni azionato da relè.

Per Absoluteone
sei sicuro che durante il funzionamento in isola l'inverter non sfasi la sinusoide? Non ho potuto verificare con un oscilloscopio perchè non ne possiedo, ma considerando il tempo che impiega l'ups per rifasarsi con l'enel prima del rientro sulla rete, temo proprio in uno sfasamento.

@Calcola
Hai perfettamente ragione sul fatto che durante il funzionamento ad isola l'UPS si sfasi dalla rete ENEL in quanto non è presente all'ingresso dell'UPS stesso. E' il motivo per cui impiega 10-20 secondi a rifasarsi dal momento in cui tu gli ridai l'ENEL. Se però come dice Eliafino...

Grazie mille Absoluteone...
mi hai detto proprio quello che volevo sentire

Procedo!
Voglio fare un distacco a scalare in base alla percentuale di batteria rimasta, per poi arrivare al passaggio completo sotto enel e spegnimento dell'inverter.

Non ricordo se eri stato tu o no, ma qualcuno aveva postato il pinout del connettore remoto dell'inverter...

Capito, fai fare all'ups qualche commutazione in più ed eviti problemi. Può essere una soluzione.