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Inverte grid-tie attivato da inverter a isola

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fulroc
KiloWatt


Utente
Msg:161

Stato:



Inviato il: 3/9/2012,21:13

CITAZIONE (giofaro @ 2/9/2012, 12:57)
Ciao Fulroc posso sapere di quanti watt e° il tuo off grid?Quanto e° costato?

Mi dici che tipo mos si sono bruciati!Io ho un sacco di mos di risulta puo° essere qualcuno messo di parte ce l°ho.Sai l°idea del tuo esperimento e° ottima,ridurremmo di parecchio il pacco batterie!Utilizzare la massima potenza non accumularla con costose batterie e ridurre le spese sulla bolletta!Per questo si usa questa configurazione con gli istallatori.

Ciao Giofaro, per i mosfet ho risolto comprandoli a Toronto tramite internet, dall'ordine all'arrivo dei mosfet sono passati 3 giorni, mi sono costati con sdoganamento € 4,00, l'uno. L'inverter lo comprato a € 250, nuovo, ma datato perchè è uno dei primi usciti. L'avevo preso pensando di poterlo modificare ma alla fine ho rinunciato. Funziona molto bene e al momento non ho avuto problemi, anche se non lo uso tutti i giorni perchè devo essere a casa per consumare l'energia prodotta per non mandarla in rete.
Fulroc.

 

cristiano2B
KiloWatt


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Msg:114

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Inviato il: 5/9/2012,18:23

CITAZIONE (fulroc @ 3/9/2012, 21:05)

Ciao Cristiano, è al contrario quello che hai capito. Con l'inverter cinese ho attivato l'inverter dell'Aurora che è grid-tie. Il mio impianto è formato da 6 pannelli da 180 watt, della PMZ, esposti a sud a 34° e 8 pannelli da 180 watt esposti a ovest a 5°. Prima che bruciassi il regolatore Flexmax 80, erano accoppiati con serie di 2 pannelli e poi messi in parallelo. Adesso ho collegato le due stringhe di pannelli in serie e poi ogni stringa sull'ingresso dell'inverter Aurora. Oggi mi ha dato picchi di 2,219 Kw. Il problema è riuscire a non mandare in rete l'energia prodotta ma è molto difficile, il mio contatore segna A- 11,99 Kw, quindi ho messo in rete 12 Kw, controllo la corrente prodotta e accendo lavatrice, fornotto, televisore e computer per consumare quello che produco. A volte spengo una stringa per limitare la produzione.
Fulroc
[/QUOTE]

scusa fulroc, ma non ho capito... soprattutto non so cosa intendi quando scrivi:
"Con l'inverter cinese ho attivato l'inverter dell'Aurora"
mi vien da ridere xchè penserai che sono un tonto...faccine/rolleyes.gif

facciamo così, gentilmente rispondimi a queste domande:
- i Wp dei pannelli in ingresso all'aurora
- i Wp dei pannelli in ingresso al cinese
- le uscite 220V del cinese a cosa le hai collegate?
- presumo che le uscite 220V dell'aurora siano collegate ai carichi domestici,
se così non fosse, scrivimi a cosa le hai collegate.
- presumo che il regolatore fosse tra i pannelli e gli ingressi 12V del cinese,
se così non fosse, scrivimi a cosa lo hai collegato.

forse così anche un tonto come me, capisce...faccine/rolleyes.gif


inoltre volevo chiederti come mai non hai pensato di mettere una batteria
per non sprecare in rete l'energia non utilizzata.

 

fulroc
KiloWatt


Utente
Msg:161

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Inviato il: 5/9/2012,20:25

CITAZIONE (cristiano2B @ 5/9/2012, 19:23)
CITAZIONE (fulroc @ 3/9/2012, 21:05)

Ciao Cristiano, è al contrario quello che hai capito. Con l'inverter cinese ho attivato l'inverter dell'Aurora che è grid-tie. Il mio impianto è formato da 6 pannelli da 180 watt, della PMZ, esposti a sud a 34° e 8 pannelli da 180 watt esposti a ovest a 5°. Prima che bruciassi il regolatore Flexmax 80, erano accoppiati con serie di 2 pannelli e poi messi in parallelo. Adesso ho collegato le due stringhe di pannelli in serie e poi ogni stringa sull'ingresso dell'inverter Aurora. Oggi mi ha dato picchi di 2,219 Kw. Il problema è riuscire a non mandare in rete l'energia prodotta ma è molto difficile, il mio contatore segna A- 11,99 Kw, quindi ho messo in rete 12 Kw, controllo la corrente prodotta e accendo lavatrice, fornotto, televisore e computer per consumare quello che produco. A volte spengo una stringa per limitare la produzione.
Fulroc

scusa fulroc, ma non ho capito... soprattutto non so cosa intendi quando scrivi:
"Con l'inverter cinese ho attivato l'inverter dell'Aurora"
mi vien da ridere xchè penserai che sono un tonto...faccine/rolleyes.gif

facciamo così, gentilmente rispondimi a queste domande:
- i Wp dei pannelli in ingresso all'aurora
- i Wp dei pannelli in ingresso al cinese
- le uscite 220V del cinese a cosa le hai collegate?
- presumo che le uscite 220V dell'aurora siano collegate ai carichi domestici,
se così non fosse, scrivimi a cosa le hai collegate.
- presumo che il regolatore fosse tra i pannelli e gli ingressi 12V del cinese,
se così non fosse, scrivimi a cosa lo hai collegato.

forse così anche un tonto come me, capisce...faccine/rolleyes.gif


inoltre volevo chiederti come mai non hai pensato di mettere una batteria
per non sprecare in rete l'energia non utilizzata.
[/QUOTE]

Ciao Cristiano, non ti preoccupare, ti spiego meglio. L'inverter grid per funzionare ha bisogno di sentire la corrente di rete (220 Volt), se non è collegato si spegne. Questo è per la sicurezza del personale dell'Enel che per effettuare un lavoro sulla linea toglie la corrente, l'inverter si spegne non immettendo corrente nella rete non fulminando gli addetti ai lavori. Ecco perchè ho usato l'inverter cinese, era solo per far funzionare l'inverter Aurora.Il mio impianto ad isola al momento non funziona perchè ho bruciato i mosfet del regolatore di corrente. Prima che ciò accadesse avevo le due stringhe di pannelli per un totale di 14 pannelli da 180 watt collegati al regolatore e collegati all'inverter cinese, con batterie per circa 45 Kw. Adesso per recuperare ho collegato solamente l'inverter Aurora e sfrutto la produzione di corrente quando sono a casa e posso consumarla. Comunque i banchi di batterie li tengo in carica ricaricandoli con il caricabatterie da 220 volt.
Fulroc

 

cristiano2B
KiloWatt


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Msg:114

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Inviato il: 7/9/2012,17:37

si, adesso mi è chiaro tutto.

francamente non riesco a capire come si possano esser fulminati i condensatori
probabilmente però è stato un transitorio che l'autoprotezione non l'ha beccato.
perchè se ci fosse un errore di collegamento, non te la saresti cavata con 2 elettrolitici.
anche perchè il carico dell'aurora era sui 200W, per cui non può aver richiesto una tale potenza al suo ingresso
da far fondere i condensatori

domanda: l'aurora oltre che al cinese era collegato alla 220 quando c'è stato il botto?

 

ronwal

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GigaWatt


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Msg:1743

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Inviato il: 7/9/2012,18:48

Fulroc......miiiii 45 kw di batterie sono veramente tante .........sei sicuro di cio che dici?

significa avere in banco a 48v da 1000Ah ..... se e' cosi hai speso un botto ......

ma non rimarrai sicuro senza corrente



---------------
6 bosch csi 240 mono, 9 ldk 225 poly,
Outback flex max 60, psw 7 advance 4kw 48v,
24 elem...

 

fulroc
KiloWatt


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Msg:161

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Inviato il: 18/9/2012,21:06

CITAZIONE (cristiano2B @ 7/9/2012, 18:37)
si, adesso mi è chiaro tutto.

francamente non riesco a capire come si possano esser fulminati i condensatori
probabilmente però è stato un transitorio che l'autoprotezione non l'ha beccato.
perchè se ci fosse un errore di collegamento, non te la saresti cavata con 2 elettrolitici.
anche perchè il carico dell'aurora era sui 200W, per cui non può aver richiesto una tale potenza al suo ingresso
da far fondere i condensatori

domanda: l'aurora oltre che al cinese era collegato alla 220 quando c'è stato il botto?

L'Aurora era collegato alla 220 del cinese e l'accensione dell'Aurora ha immesso 832 Watt, non 200 watt.
Devo finire di montare l'inverter e al regolatore ci devo rimettere le mani perchè come un c.....ne ho saldato i mosfet al contrario.
Fulroc

CITAZIONE (ronwal @ 7/9/2012, 19:48)
Fulroc......miiiii 45 kw di batterie sono veramente tante .........sei sicuro di cio che dici?

significa avere in banco a 48v da 1000Ah ..... se e' cosi hai speso un botto ......

ma non rimarrai sicuro senza corrente

Ciao Ronwal, ti confermo 45 Kw, si di soldi ne ho spesi, ma non eccessivamente perchè le batterie sono usate e nell'impianto uso anche le batterie delle macchine, a costo "0", grazie ad un'officina che me le tiene da parte prima di smaltirle. Io le provo con il tester e quelle da almeno 70 amp. se superano i 11,4 volt me le porto a casa e le metto sotto il desolfatore, autocostruito, grazie alle istruzioni di questo forum.
Se non avevo fatto il danno problemi di corrente non li avrei avuti. Sono tornato da una settimana di ferie e adesso mi devo rimettere all'opera per risistemare il tutto.
Fulroc.

 

cristiano2B
KiloWatt


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Msg:114

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Inviato il: 19/9/2012,18:58

CITAZIONE (fulroc @ 18/9/2012, 22:06)
l'accensione dell'Aurora ha immesso 832 Watt, non 200 watt.

ma il carico non era di 200W?
perchè dici 832W, hai fatto una misura?

CITAZIONE (fulroc @ 18/9/2012, 22:06)
ho saldato i mosfet al contrario.

tranquillo, lo abbiamo fatto tutti... faccine/sad.gif faccine/sad.gif

 

fulroc
KiloWatt


Utente
Msg:161

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Inviato il: 19/9/2012,23:44

CITAZIONE (cristiano2B @ 19/9/2012, 19:58)
CITAZIONE (fulroc @ 18/9/2012, 22:06)
l'accensione dell'Aurora ha immesso 832 Watt, non 200 watt.

ma il carico non era di 200W?
perchè dici 832W, hai fatto una misura?

CITAZIONE (fulroc @ 18/9/2012, 22:06)
ho saldato i mosfet al contrario.

tranquillo, lo abbiamo fatto tutti... faccine/sad.gif faccine/sad.gif

Ciao Cristiano, il carico era circa 200 watt ma la corrente immessa era di 832 watt come da display dell'Aurora.
Fulroc

 

giofaro

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KiloWatt


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Msg:238

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Inviato il: 28/9/2012,16:50

Ciao Fulroc,non riescoa capire ,visto che hai a disposizione delle batterie perche°non utilizzi un impianto ad isola con inverter con la comm.automatica ,avendo a disposizione tutta quella potenza data dai pannelli!Io ad esempio con impianto ad isola,se sono a casa riesco a gestire l°impianto utilizzando ad esempio nelle ore di maggiore produzione tutta la corrente ,quella in eccesso non la utilizzo (il mio reg.la schunta ed in questo modo non immetto potenza in rete),tu facendo cosi°stai aumentanto la tua spesa in bolletta! Il mio impianto rispetto al tuo E° molto piccolo!Magari l°ho avessi io!

 

fulroc
KiloWatt


Utente
Msg:161

Stato:



Inviato il: 28/9/2012,18:50

CITAZIONE (giofaro @ 28/9/2012, 17:50)
Ciao Fulroc,non riescoa capire ,visto che hai a disposizione delle batterie perche°non utilizzi un impianto ad isola con inverter con la comm.automatica ,avendo a disposizione tutta quella potenza data dai pannelli!Io ad esempio con impianto ad isola,se sono a casa riesco a gestire l°impianto utilizzando ad esempio nelle ore di maggiore produzione tutta la corrente ,quella in eccesso non la utilizzo (il mio reg.la schunta ed in questo modo non immetto potenza in rete),tu facendo cosi°stai aumentanto la tua spesa in bolletta! Il mio impianto rispetto al tuo E° molto piccolo!Magari l°ho avessi io!

Era così fino ad agosto che facevo funzionare tutta casa dalla lavatrice al microonde, ma per fare dei controlli, avendo dimenticato di staccare i magnetotermici, mi sono danneggiato il regolatore e poi l'inverter. L'inverter stò cercando di comprare il kema da 5000 watt a 24 volt. Il regolatore ho risolto l'inverter no. Ieri pensavo di averlo finito di riparare dopo aver sostituito 2 condensatori elettrolitici, una resistenza e 3 IRF, con una batteria da auto da 60 amp sembrava funzionare anche se scaldava più del dovuto l'ho rimesso sotto i 5 banchi da 12 volt 300 amp ma è di nuovo saltato qualcosa.
Fulroc

 

casetti
milliWatt


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Msg:1

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Inviato il: 20/11/2012,19:08

Se vuoi lavorare stand alone puoi provare così (costi a parte) - come sto facendo io:
- mi disattivo dalla rete;
- faccio un nodo virtuale (UPS o anche micro UPS - più o meno 100 €)
- l'inverter si mette in parallelo - Deve avere un carico, se no la tensione aumenta e si sgancia l'inverter. Inoltre l'UPS va in blocco (ingressi protetti, di solito).
- l'inverter deve essere "sinusoidale) con bypass disattivato
- monitorizzi la tensione ( 230 +/- 10%) - se è alta aggiungi carico; se è bassa toglilo.
- leggi la potenza dell'inverter e dell'ups (interfaccia seriale + micrologica o pc)
- volendo, con un contatore da 150 € leggi tutti i parametri del nodo. Leggi da UPS quanto eroga e fai in modo da ridurre il carico al minimo. La tensione si alzerà e l'UPS terminerà di consumare le batterie.
- Per alimentare l'UPS e tenere cariche le batterie, usa un trasformatore (disaccoppia l'ups dalla sua uscita).
- con lo stesso pc con cui leggi - o la micrologica - attivi e disattivi i carichi zavorra (io uso un bel serbatoio da 1500 l pieno di acqua da scaldare).
Se gestisci bene eviti di usare batterie (13 ckWh solo la sostituzione) e produci a 5-7 c/kWh


 

fulroc
KiloWatt


Utente
Msg:161

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Inviato il: 5/12/2012,09:57

CITAZIONE (casetti @ 20/11/2012, 19:08)
Se vuoi lavorare stand alone puoi provare così (costi a parte) - come sto facendo io:
- mi disattivo dalla rete;
- faccio un nodo virtuale (UPS o anche micro UPS - più o meno 100 €)
- l'inverter si mette in parallelo - Deve avere un carico, se no la tensione aumenta e si sgancia l'inverter. Inoltre l'UPS va in blocco (ingressi protetti, di solito).
- l'inverter deve essere "sinusoidale) con bypass disattivato
- monitorizzi la tensione ( 230 +/- 10%) - se è alta aggiungi carico; se è bassa toglilo.
- leggi la potenza dell'inverter e dell'ups (interfaccia seriale + micrologica o pc)
- volendo, con un contatore da 150 € leggi tutti i parametri del nodo. Leggi da UPS quanto eroga e fai in modo da ridurre il carico al minimo. La tensione si alzerà e l'UPS terminerà di consumare le batterie.
- Per alimentare l'UPS e tenere cariche le batterie, usa un trasformatore (disaccoppia l'ups dalla sua uscita).
- con lo stesso pc con cui leggi - o la micrologica - attivi e disattivi i carichi zavorra (io uso un bel serbatoio da 1500 l pieno di acqua da scaldare).
Se gestisci bene eviti di usare batterie (13 ckWh solo la sostituzione) e produci a 5-7 c/kWh

Ciao, scusa se ti rispondo solo adesso. Il tuo sistema è un pò laborioso e implica la presenza per il controllo. A me servirebbe qualcosa che lo faccia in automatico, in base al consumo lui dovrebbe immettere la stessa energia. Ti ringrazio.
Fulroc

 

Sabin

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MegaWatt


Utente
Msg:522

Stato:



Inviato il: 20/2/2013,18:13

Ma c'è qualche inverter UPS dove certificano che può
funzionare insieme a inverter grid-tie?
Sarebbe un'ottima soluzione per chi
non può installare i pannelli tutti in un tetto
e deve spostarsi di qualche decina di metri.



---------------
Inverter UPS Power Star W7 (onda pura) ingresso 24 v... 220V 2 Kw con spunto da 6 Kw? (direi 3Kw) <...

 

ElettroshockNow

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GigaWatt


Utente
Msg:4656

Stato:



Inviato il: 20/2/2013,18:38

Ciao Sabin,
Un Grid Tie immette in rete ciò che ha in ingresso.....
Se al posto della rete (enel)metti un Ups ,nel momento in cui non assorbi ,tutta l'energia dei pannelli del Grid verrà riversata nell'Inverter Grid!!!!!

Ciao
ElettroshockNow

PS: certo che se hai un inverter 5000W e un grid da 500W forse la cosa può funzionare!!!!forse!!!!bo ba chi lo sa!!!

 

ronwal

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GigaWatt


Utente
Msg:1743

Stato:



Inviato il: 20/2/2013,18:57

Ragazzi io ho provato con acceso uno steca aj 2400 con un carico di 300 w , ho immesso nella stessa linea 200w.... Non di piu! Importante secondo me che non si superi l'immissione al consumo!



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