Solare Fotovoltaico
quanto durerà questa batteria?

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nicola1163
MegaWatt


Utente
Msg:401

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Inviato il: 15/8/2012,19:00

ciao a tutti,
ho una batteria camion nuova da 180 ah.
ci voglio alimentare, tramite inverter una restenza per acquari da 300w un sistema per scaldare l'acqua. la resistenza dovrebbe restare accesa per 2 ore circa (con timer ) , quindi 300/12 =25 ah x 2 ore 50 ah, facciamo 60 con le perdite.
quindi una scarica del 30%
considerando che ci collegherò da nuova un akku aktivator (desolfatatore) quanti cicli di scarica posso sperare di raggiungere?

La batteria sarà ricaricata da due pannelli da 100 watt, posso sperare in un uso ogni 2 giorni in stagione primaverile/autunnale?
poi naturalmente visto che sono duro come un mulo vi farò sapere come funziona il tutto... dovrebbe essere operativo da settembre....
ciao grazie

 

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GigaWatt


Utente
Msg:4435

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Inviato il: 15/8/2012,20:28

Se quando ricarichi non la usi i due pannelli dovrebbero riuscire a caricarla, se invece hai contemporaneamente un carico, 180Ah sono troppi. Io con due pannelli da 100W ricarico una batteria da 100Ah, ma ho un assorbimento continuo di 3Ah. In pratica dei circa 11A disponibili a pieno carico 3A li uso sempre 7 A ricaricano la batteria che scarico al 50% quindi circa 50Ah. Al momento il sistema funziona in isola 24/24, in inverno credo che il sistema commuterà di notte sull'alimentatore esterno.




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Impara l'arte e mettila da parte

14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolato...

 

nicola1163
MegaWatt


Utente
Msg:401

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Inviato il: 15/8/2012,20:56

Grazie per la risposta,
no ovviamente settero il timer in ore non di sole.
quando sarà pronto devo fare delle prove anche in base alla temperatura che riesco ad ottenere ed al mantenimento del calore dentro il boiler.
potrei farlo partire alle 5 di mattina per avere acqua calda verso le 7 oppure nel tardo pomeriggio per averla verso sera.
ciao

 

cristiano2B
KiloWatt


Utente
Msg:114

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Inviato il: 15/8/2012,23:16

che il carico sia collegato o meno, cambia poco: se il carico è collegato, non scarica la batteria (l'autoscarica è trascurabile).
quindi così la batteriq non si ricarica e non si scarica.
tutto ciò se questa condizione non è al 100% del tempo, diversamente si autoscaricherebbe.

in effetti sei in una condizione limite, tenendo conto però che la batteria è nuova ed è perennemente sotto desolfatatore, potresti farcela.

 

kekko.alchemi

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GigaWatt


Utente
Msg:5226

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Inviato il: 16/8/2012,00:08

Salve a tutti, la soluzione migliore è come dice cristiano quella di consumare i 300W proprio quando i pannelli caricano, questo perchè si aumenta a dismisura il rendimento dell'impianto. In quel momento infatti avremo che tutta la potenza prodotta dai pannelli andrà dritta all'inverter senza passare per le batterie. Se invece accumulassimo e poi consumassimo quando serve, avremo che tutta la potenza sarà prima passata dai pannelli alle batterie e poi dalle batterie all'inverter, causando per forza di cose una perdita di almeno il 30%.

Per questo conviene che i la resistenza la accendi proprio quando i pannelli sono nella loro massima erogazione, facendo due conti veloci i tuoi 2 pannelli da 100W dovrebbero erogare circa 14A nell'ora di massima insolazione. in questo periodo puoi considerare circa 7 ore di luce dove i tuoi pannelli saranno in grado di fornire circa 900 Wh di energia durante tutta la giornata. La tua resistenza consuma 600 Wh, perciò con i restanti 300 Wh andresti a ricaricare e a saturare le perdite della batteria. Devo però dirti che i tuoi pannelli sono un po' sottodimensionati, l'impianto potrebbe farcela (ammesso che i pannelli siano perfettamente orientati) da giugno a inizi settembre, ma per il restante periodo annuale, non ce la farai ad accendere la resistenza, con conseguente scaricamento della batteria. Pensa solo al fatto che ti basta un giorno nuvoloso per entrare in una condizione in cui non ricaricherai mai più la tua batteria.

Per questo ti consiglio due soluzioni, la prima è quella di raddoppiare i tuoi pannelli, la seconda è quella di mettere uno switch che commuti l'assorbimento verso il gestore elettrico, in caso in cui l'impianto non ce la facesse.

Cmq rispondendo alla tua domanda principale, considera circa 400 - 500 cicli di vita della tua batteria.

Saluti Kekko



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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
 

cristiano2B
KiloWatt


Utente
Msg:114

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Inviato il: 16/8/2012,01:05

quoto kekko
vista l'ora tarda, non ho considerato il fatto che una batteria non immagazzinerà mai tutta l'energia fornitagli, una parte consistente si perde.

altra soluzione, visto che la batteria è da spunto, è quella di parallelarla con una batteria di simile amperaggio, separata con diodi,
dagli sfasciacarrozze dovresti trovarla sui 20euro.

ma tieni presente che per quanto detto anche da kekko, l'apporto di energia al sistema è al limite, quindi non pensare di mettere 20 batterie in parallelo, invece devi prevedere, anche in caso di multi-batterie, l'acquisto di un altro pannello da 100w almeno.

 

nicola1163
MegaWatt


Utente
Msg:401

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Inviato il: 16/8/2012,01:17

grazie mille, a questo proprio non avevo pensato! avrei fatto il contrario ........ per il momento penso che proverò così anche perchè tutto lo scherzetto comincia costare dei soldini.... (devo anche comperare un boiler nuovo e tubi, valvole, raccordi ecc ) poi in base al rendimento penso aggiungero qualche pannello.... oggi per assurdo sono il componente che costa meno.....
quindi considerando che da me l'esposizione ottimale si ha dalla mattina presto alle 14 (sud est, non sud purtroppo) penso sia giusto farlo partire dalle 9,30 alle 11,30 per poi avere altre 2 orette di ripristino della batteria...
in inverno comunque mi sa che neanche con 3 kw la scaldo l'acqua :-((

approfitto della vostra competenza per chiedere cos'è questo aggeggio:
http://www.ebay.it/itm/Invertitore-AUTOMAT...=item3f1ae0be91
funzionerà veramente?
ciao a tutti infinite grazie

 

nicola1163
MegaWatt


Utente
Msg:401

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Inviato il: 16/8/2012,01:36

ultima cosa.... siccome quel coso costicchia.... se prendo un relè auto da 40 a (circa 4 euro) e lo collego all'uscita di carico del regolatore.... quando lui stacca mi attaca la 220 v della linea...... reggerà? consumo del relai visto che siamo tirati? ma un relais auto stacca un solo filo ....ummm si vede che è notte fonda....notte a tutti....

 

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GigaWatt


Utente
Msg:4435

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Inviato il: 16/8/2012,07:32

Concordo con quanto detto, ed era questo il senso del mio intervento, la batteria è troppo grossa per i due pannelli, se sono uguali ai miei danno i 100W con un massimo 5,6A a circa 18V. Inoltre tieni conto che il tuo regolatore di carica non lavora a 18V, ma a 12V quindi la potenza realmente disponibile è più bassa. Così se non riesci a tenerla in carica tenderà a solfatarsi e quindi durerà meno. Io è da marzo che ho in funzione un apparato simile al tuo con un prelievo giornaliero di 400W (circa) e ricarico una batteria AGM da 100Ah che scarico al massimo al 50%. Nei giorni nuvolosi però il FV non riesce a ricaricare ed alimentare l'apparato quindi la batteria tende a scaricarsi, allora commuto su una fonte di energia esterna e lascio i pannelli a ricaricare la batteria fino a quando non sarà pienamente carica. Se vuoi tenere quella batteria dovrai acquistare un terzo pannello. Per la commutazione i relè non vanno bene perchè saranno pilotati dal carico della centralina che stacca a livelli troppo bassi, ti serve una scheda elettronica esterna.



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lavespa3
milliWatt


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Msg:5

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Inviato il: 16/8/2012,08:50

CITAZIONE (nicola1163 @ 16/8/2012, 02:36)
ultima cosa.... siccome quel coso costicchia.... se prendo un relè auto da 40 a (circa 4 euro) e lo collego all'uscita di carico del regolatore.... quando lui stacca mi attaca la 220 v della linea...... reggerà? consumo del relai visto che siamo tirati? ma un relais auto stacca un solo filo ....ummm si vede che è notte fonda....notte a tutti....

ciao Nicola, su ebay avevo visto un aggeggio simile, che dovrebbe costare di meno e, da come ho letto (in quanto non ce l'ho!) serve per prevenire danni all'inverter.
E' made in Germany, ha una uscita CA per i carichi (2700 Watt) e due ingressi CA (CA1 e CA2). L'ingresso CA2 è prioritario, quindi tu decidi cosa collegare sull'ingresso prioritario (se la 220 della rete o la 220 dell'inverter), e il venire meno dell'ingresso CA2 porta alla commutazione (entro 1-2 secondi, non è un UPS faccine/mad.gif ) sull'ingresso alternativo CA1. Il tutto gestito da microprocessore e costa una 50 di euro
Su ebay cerca:
Umschaltstation-US-12N

 

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GigaWatt


Utente
Msg:4435

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Inviato il: 16/8/2012,11:12

La scheda dovrebbe preservare la batteria dalla scarica eccessiva



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nicola1163
MegaWatt


Utente
Msg:401

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Inviato il: 16/8/2012,11:54

grazie della segnalazione, quindi mi pare di capire che il carico stacca troppo tardi.... peccato era facilissimo.
Però mi pare di capire che questo va attaccato dopo l'inverter, quando l'inverter stacca lui attacca la linea.... quindi la carica della batteria e "sotto sorveglianza" dell'inverter. Sarà affidabile? a quel bunto basta un semplice relè a 220 v quando l'inverter stacca il relè commuta e via....

 

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GigaWatt


Utente
Msg:4435

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Inviato il: 16/8/2012,15:28

Non capisco cosa vuoi dire, la scheda deve controllare la batteria se la tensione scende sotto i 12v stacca l'inverter e collega la rete.



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nicola1163
MegaWatt


Utente
Msg:401

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Inviato il: 16/8/2012,16:48

vuol dire che l'aggeggio va a 220 v quindi DOPO L'INVERTER sente la mancanza della corrente dall'inverter e commuta sulla rete. quindi è l'inverter che regola la scarica della batteria e il mio che è da due lire non c'è neanche scritto a che tensione lo fa. quindi tanto varrebbe mettere un rele a 220 volts quando l'inverter stacca lui si chiude sulla rete. ma lasciare lavorare l'inverter fino a che non si stacca non rovina la batteria?

 

lavespa3
milliWatt


Utente
Msg:5

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Inviato il: 16/8/2012,17:48

CITAZIONE (nicola1163 @ 16/8/2012, 12:54)
grazie della segnalazione, quindi mi pare di capire che il carico stacca troppo tardi.... peccato era facilissimo.
Però mi pare di capire che questo va attaccato dopo l'inverter, quando l'inverter stacca lui attacca la linea.... quindi la carica della batteria e "sotto sorveglianza" dell'inverter. Sarà affidabile? a quel bunto basta un semplice relè a 220 v quando l'inverter stacca il relè commuta e via....

Sul sito del produttore c'è il manuale (inglese e tedesco) di quel prodotto (US 12N) E' la ivt-hirschau.de
ciao

 
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