Solare Fotovoltaico
Consiglio impianto "isoletta"


FinePagina

Xtramm
milliWatt


Utente
Msg:2

Stato:



Inviato il: 1/2/2013,19:28

Salve,

vorrei realizzare un impianto fotovoltaico in giardino.
Per non rovinare l'estetica, vorrei costruire dei pannelli con misure fuori standard, quindi assemblerei da me i pannelli solari con celle acquistate su internet.
Non mi dilungo sui dettagli tecnici di pannelli, regolatore di carica e batterie. Diciamo che sono tutti opportunamente dimensionati per i miei scopi.

Data la scarsa disponibilità di "superficie", lo scopo principale dell'impianto sarebbe, dimensionando opportunamente le batterie, far andare lavatrice e asciugatrice.
Questo per risolvere due problemi: consumo energetico e limitazione a 3kw dell'impianto.

Prima domanda:
Immaginando che mentre sto usando un elettrodomestico le batterie vanno giu. Mi servirebbe un dispositvo che "senta" le batterie e cambi automaticamente la sorgente d'energia dalle batterie alla rete elettrica, come fanno gli UPS dei computer: come si chiamano questi dispositivi?

Seconda domanda:
Se sull'inverter ho un carico di, esempio, 2kv, il regolatore di carica che valori deve avere? So che il regolatore va scelto in base ai pannelli, e siamo d'accordo. Basta? L'inverter ed il regolatore di carica, che relazione hanno?

Terza domanda:
se c'è un carico attaccato all'impianto, l'energia viene sempre dalle batterie o anche/solo dai pannelli (e la carica si ferma)? e se il carico tradotto in 12v supera l'amperaggio dei pannelli, come si comporta il regolatore di carica?


Grazie in anticipo per i chiarimenti.

 

ElettroshockNow

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4656

Stato:



Inviato il: 1/2/2013,19:55

Ciao xtramm,

Come prima discussione è un tramm di domande faccine/biggrin.gif .

Partiamo dalla più facile :

CITAZIONE
Terza domanda:
se c'è un carico attaccato all'impianto, l'energia viene sempre dalle batterie o anche/solo dai pannelli (e la carica si ferma)? e se il carico tradotto in 12v supera l'amperaggio dei pannelli, come si comporta il regolatore di carica?

L'energia che usi (lato inverter) viene prelevata da chi dispone quella data energia.
Di giorno la sorgente predominante sono i pannelli ,ma nel caso essi non siano in grado di fornire tutta l''energia richiesta ,parte di essa sarà fornita dalle batterie.
Di sera ............"indovina"

 

Xtramm
milliWatt


Utente
Msg:2

Stato:



Inviato il: 1/2/2013,20:02

Grazie per la risposta.
Purtroppo le domande all'inizio sono tante.
sappi che ho centellinato quelle che ritenevo più fondamentali faccine/smile.gif

Ma se ne aggiungono altre!:

CITAZIONE
.. la sorgente predominante sono i pannelli ..

è il regolatore di carica che fa si che i pannelli siano la sorgente dominante? La tua risposta è sempre valida anche se sono entrambe sorgenti a 12v, e le batterie hanno un amperaggio maggiore?

 

ElettroshockNow

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4656

Stato:



Inviato il: 1/2/2013,20:04

CITAZIONE
Seconda domanda:
Se sull'inverter ho un carico di, esempio, 2kv, il regolatore di carica che valori deve avere? So che il regolatore va scelto in base ai pannelli, e siamo d'accordo. Basta? L'inverter ed il regolatore di carica, che relazione hanno?

E' sempre una questione di energie ........
Se disponi di tanta energia (lato pannelli ...di conseguenza regolatore) avrai la possibilità di richiedere la massima potenza all'inverter e contemporaneamente l'energia extra viene immagazzinata nelle batterie ............

 

ElettroshockNow

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4656

Stato:



Inviato il: 1/2/2013,20:21

CITAZIONE
Prima domanda:
Immaginando che mentre sto usando un elettrodomestico le batterie vanno giu. Mi servirebbe un dispositvo che "senta" le batterie e cambi automaticamente la sorgente d'energia dalle batterie alla rete elettrica, come fanno gli UPS dei computer: come si chiamano questi dispositivi?

Molti utenti usano appunto degli UPS......
Di solito un UPS ha come priorità l'utilizzo della rete ,ma ......usando un relè controllato dal regolatore di carica che sente lo stato delle batterie simula la mancanza di essa (batteria carica =relè ecccitato =rete isolata......Batteria scarica=relè diseccitato=rete connessa all'inverter) quindi di conseguenza lo utilizzi come inverter.

Ultimamente su alcuni UPS è stata data la possibilità di impostare le batterie come sorgente primaria

In alternativa ...saldatore in mano e vai di commutatore elettronico vedi

-"Switch automatico Enel-Fotovoltaico"





Modificato da ElettroshockNow - 2/2/2013, 13:15
 

eliafino

Avatar
GigaWatt


MODERATORE
Msg:1419

Stato:



Inviato il: 1/2/2013,21:24

Devi dimensionare l'impianto in base ai tuoi assorbimenti e quindi alle batterie che metti.
Ci sono batterie in C20, C10, C5... per capire qualcosa guarda questo.

Con batterie da auto a 12V da 100Ah, normalmente in C20, puoi pensare di prelevare 1/20 della loro capacità nominale, 100Ah/20h=5A
Se ne colleghi 2 in serie avrai 24V ma stessa corrente.

Se hai una lavatrice che assorbe al massimo 2kW (con resistenza accesa per scaldare l'acqua), avrai sulla batteria a 24V una corrente di 83A (più le perdite inverter/regolatore/cavi, etc.), senza parlare dello spunto del motore.

In C20 significa che dovrai avere un banco batterie da 83Ax20h= 1660Ah
In C10 83Ax10h= 830Ah
In C5 83Ax5h= 415Ah

Questo vale anche per la corrente di carica.
Se hai una batteria che in C20 è di 100Ah, la dovrai ricaricare ad una corrente 1/20 quella nominale, 5A... se è C10 deve essere caricata a 10A e se C20 a 20A.

Devi fare in modo che con i pannelli e il regolatore di carica tu possa caricare la tua batteria con la giusta corrente di carica e che raggiunga la carica al massimo in qualche giorno.

Esempio... io ho un banco 48V 560Ah in C5 e circa 690Ah in C10, ho un regolatore di carica da 80A e pannelli per 3600W.
La carica di un banco da 48V si fa a 60V, 3600W/60V=60A, in teoria riuscirei a ricaricare le batterie in poco più di 11h (60A*11h=660Ah). 11h di sole sono 2-3giorni d'estate e 4-5giorni in inverno. Dovrei sicuramente prendere più pannelli (appena ho qualche soldo faccine/happy.gif).
Con questo banco posso tirare 560Ah /5h=112A ma in 5h le scarico, se invece tiro solo 69A (690Ah/10h) le scarico in 10h. Posso tirare 3312W (69A*48V) senza sole per 10h.



---------------
Impianto Fotovoltaico "eliafino" in Tempo Reale.
http://www.eliafino.it:3000/d/solare/impianto-...

 

calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

Stato:



Inviato il: 2/2/2013,21:26

Se posso darti un consiglio, prima di partire con carichi impegnativi, fai esperienza con 2-4 pannelli e qualche batteria. Prova ad alimentare qualcosa di semplice, tipo le luci di casa, tutte o una parte. Non avere fretta, sperimenta per almeno per una estate e poi fai passare l'inverno.

Come ti ha spiegato eliafino per il tuo carico, lavabiancheria e asciugatrice, ti sono necessari parecchi Kw di pannelli e banchi batterie impegnativi, per non parlare dell'inverter, l'impegno economico è rilevante.



---------------
Impara l'arte e mettila da parte

14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolato...

 

jumpjack
MegaWatt


Utente
Msg:319

Stato:



Inviato il: 2/2/2013,23:18

sì, anche secondo me per gli impianti ad isola per elettrodomestici pesanti è ancora presto: prezzi troppo alti, efficienze troppo basse.

 

calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

Stato:



Inviato il: 3/2/2013,00:45

Se non si vuole spendere un capitale, secondo me, l'alternativa è quella di strutturare l'impianto in modo da poter inserire di volta in volta alcuni servizi in base alla disponibilità di corrente o alla stagione. In inverno inserisco solo un piccolo impianto di sorveglianza remota e nei buoni periodi la linea frigo, in estate aggiungo anche le pompe o in alternativa le luci. La lavatrice e similari, mai. Ho solo 1200W di pannelli esposti a sud-ovest non generano così tanto. In un ciclo di lavaggio la lavatrice consuma circa 2,5kw se riscalda l'acqua.



---------------
Impara l'arte e mettila da parte

14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolato...

 

jumpjack
MegaWatt


Utente
Msg:319

Stato:



Inviato il: 3/2/2013,10:16

QUOTE (calcola @ 3/2/2013, 00:45)
Ho solo 1200W di pannelli esposti a sud-ovest non generano così tanto. In un ciclo di lavaggio la lavatrice consuma circa 2,5kw se riscalda l'acqua.

La potenza dei pannelli non c'entra niente con la potenza della lavatrice; è l'inverter che genera potenza, non i pannelli.
2,5 chilowattORA puoi produrli tranquillamente anche in inverno, con un impianto da 1,2 kWp; il problema è che nel consumare quei due chilowattora, la lavatrice ha punte di assorbimento di 2 chiloWATT, che abbiamo visto corrispondere a 80 ampere da tirar fuori dalle batterie, che quindi dovrebbero essere da almeno 160A per non rovinarsi; il secondo problema è che, una volta finita la lavatrice, le batterie sarebbero scariche e i pannelli impiegherebbero un giorno intero per ricaricarle; il terzo problema è che per farle durare non puoi scaricarle al 100%, quindi dovrebbero essere da almeno 5000 Wh, e quindi costare 800 euro. E ti basterebbero, come detto, SOLO per la lavatrice.

Voglio provare a fare una paginetta che faccia tutti questi barbosi calcoli in automatico... faccine/huh.gif

 

calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

Stato:



Inviato il: 3/2/2013,10:46

CITAZIONE
Ho solo 1200W di pannelli esposti a sud-ovest non generano così tanto. In un ciclo di lavaggio la lavatrice consuma circa 2,5kw se riscalda l'acqua.

Guarda che portavo il mio caso ad esempio proprio per dire che con 1200W di pannelli e 500Ah di batterie a 24v non si riesce di fatto ad alimentare la lavatrice.

CITAZIONE
che abbiamo visto corrispondere a 80 ampere da tirar fuori dalle batterie

Il che vuol dire che per ricaricare le batterie dovrai rimetterci dentro circa 100A e ti assicuro che con 1200W di pannelli esposti a sudovest non riesci, per non contare il consumo dell'inverter che porterà gli 80A come minimo a 90 se non di più.

CITAZIONE
a potenza dei pannelli non c'entra niente con la potenza della lavatrice; è l'inverter che genera potenza, non i pannelli.

Che discorsi, è logico che ci vogliono un inverter e delle batterie di adeguata potenza e capacità, però vanno alimentati e per farlo anche in inverno gli servono come minimo 2- 2,5Kw di pannelli ed un banco di 800Ah, il che vuol dire un impegno economico di di qualche migliaio di euro, più vicino ai 4 che a 3.

E questo era il senso del mio intervento.



---------------
Impara l'arte e mettila da parte

14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolato...

 
 InizioPagina
 

Versione Completa!

Home page     TOP100-SOLAR    Home page forum