Solare Fotovoltaico
impianto semplice semplice per bassi consumi


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marciano73
Watt


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Msg:36

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Inviato il: 17/5/2013,16:20

Salve ragazzi!
Complimenti per il forum e per le vostre creazioni, vedo impianti che usano il k come unità di misura....ci arriverò in futuro, ma ora volgio iniziare a sperimentare.

Non ho esigenze di potenze eccessive, il tutto nasce dall'idea di avere a disposizione quei 200-300 w di correne da usare per un frigo, illuminazione , tv e al massimo un autoclave, per uso non continuativo,evitanto l'allaccio enel.

Ho gia acquistato 2 pannelli da 100w l'uno (forse in futuro ne acquisterò un altro paio simili), ora sto cercando un regolatore di carica sui 30 ampere (ne ho puntato uno chiamato solar30 con display) e un inverter , e qui nasce il dubbio.
Stavo pensando di creare un impianto a 24 volt per ridurre le dispersioni e evitare di lavorare con correnti elevate.
Quindi collegherei i due pannelli in serie, il regolatore di carica accetta anche i 24 volt. Per le batterie ne acquisterei due da auto 80 ampere da mettere in serie.
Se quanto sto pensando è corretto acquisterei un inverter sui 1000W continui e 24 v.
Ovviamente ciò che sto acquistando in futuro potrà essere potenziato da u altra coppia di pannelli 100w e un altra coppia batterie da 80 ampere sempre.

Secondo voi è un impianto corretto?Da qualche parte ho letto dell'aggiunta di alcuni diodi, ma l'unica motivazione penso sia quella di non far scaricare le batterie sui pannelli, ma a ciò dovrebe pensarci il regolatore di carica no?

Scusate la poca esperienza ma l'idea mi è nata due giorni fà e sto cercando di documentarmi.

Grazie e saluti!

 

calcola
GigaWatt


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Msg:4435

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Inviato il: 17/5/2013,19:20

CITAZIONE
Non ho esigenze di potenze eccessive, il tutto nasce dall'idea di avere a disposizione quei 200-300 w di correne da usare per un frigo, illuminazione , tv e al massimo un autoclave, per uso non continuativo,evitanto l'allaccio enel.

Tutto dipende da cosa devi fare e per quanto tempo alimentare il carico. Mi spiego, se installi tutto in una seconda casa che utilizzerai solo un giorno alla settimana e per il resto è tutto spento, con 300-400Wp di pannelli riuscirai nella settimana a ricaricare almeno 300Ah di batterie 24v. Se invece vuoi usare l'impianto più spesso e lasciare qualche carico collegato anche durante la settimana, ti saranno necessari almeno 15 12 pannelli da 100w per complessivi 1200Wp, un inverter da 1500-2000W onda pura ed almeno 500Ah di batterie a 24V. Tieni conto che il carico che vuoi alimentare assorbe parecchio, un frigo rimane acceso molte ore ed il più piccolo assorbe 100Wh. Una autoclave la più piccola assorbe 300Wh e che rimane accesa qualche ora, la TV 100Wh. Con 2 pannelli da 100Wp e due batterie da 100Ah al massimo potrai alimentare qualche lampadina e basta.

Comunque leggi qualche discussione, ve ne sono molte che fanno al caso tuo.




Modificato da calcola - 17/5/2013, 21:47


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Vinss
MegaWatt


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Msg:507

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Inviato il: 17/5/2013,20:18

Come correttamente ha detto Calcola, con quei pannelli ci alimenti giusto un paio di lampadine.
Se avessi tantissimo sole e i pannelli producessero sempre, il problema forse sarebbero le batterie, dovresti accumulare veramente tanta corrente per alimentare tutta quella roba quando cala il sole.
L'hai fatta un attimino troppo semplice, come se frigo, tv, luci, autoclave, fossero roba da poco faccine/biggrin.gif

Il discorso e' lungo, leggi con calma qualche discussione sulle varie realizzazioni, anche io sono partito quasi da zero competenze e qualcosina l'ho imparata grazie ai ragazzi del forum. Pero' bisogna partire da un dimensionamento sensato, e il tuo temo non lo sia.

 

marciano73
Watt


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Msg:36

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Inviato il: 17/5/2013,21:28

grazie per le vostre dritte! SO che è sicuramente sottodimensionato, ok...per ora accenderei qualche lampadina per risparmio energetico, e limiterò i consumi al minimo, quello che volevo sapre è se, in base alle vostre esperienze, ciò che sto acquistando ora ha senso ed è espandibile in futuro, quando man mano incrementerò il numero di pannelli e batterie in base alle esigenze senza dover riacquistare tutto. Mi riferisco al regolatore di carica da 30 ampere e alll'inverter da 24 volt e di 1500w continui. Per i pannelli potrei in futuro aggiungerci altri 2 da 100w,collegando in serie i 2 paralleli, e le batterie portarle anche a 300 ampere, insomma, raddoppiare la situazione che sto er creare da ora.

 

alexamma

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MegaWatt


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Msg:482

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Inviato il: 18/5/2013,06:49

Benvenuto marciano73,la mia isola e' molto simile alla tua,1 pannello 250w ,1 regolatore 40ah,2 batterie in serie da 150 amper/ora e come precedentemente scritto da vinss e calcola non è che ci facciamo molto,io alimento luci esterne(rigorosamente a led),impianto di video sorveglianza ed un lampadario in soggiorno,anche lui a led.come vedi non è molto ma e' ampliabile in qualsiasi momento,come il tuo se acquisti quello che hai detto........però che soddisfazione..........buon divertimento.



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calcola
GigaWatt


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Msg:4435

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Inviato il: 18/5/2013,08:17

Devi tenere conto che il banco batterie è difficilmente espandibile, non si possono mettere in parallelo batterie di diverso tipo o di età diversa a meno di usare dei diodi, ma con altri problemi. Quindi se intendi espandere l'impianto ti consiglierei di acquistare inizialmente batterie usate, anche da auto e comprare quelle nuove solo ad impianto finito. Il numero dei pannelli deve in ogni caso essere dimensionato per la produzione nei mesi invernali, inoltre devi prevedere un sistema per la ricarica delle batterie in situazione d'emergenza, non lesinare, tanto poi alla fine per porre rimedio va a finire che spenderai di più. Con 2 pannelli non ci fai nulla, inizia con almeno 4 meglio 6 pannelli da 100w. Se vuoi espandere un inverter da 1500w è piccolo, meglio più potente, scalda meno ed è meno rumoroso. Alimenta il più possibile direttamente in DC, eviterai gli sprechi della trasformazione.



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alexamma

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MegaWatt


Utente
Msg:482

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Inviato il: 18/5/2013,09:25

giusto calcola,è l'errore che ho fatto io con il banco batterie,150a sono poche e difficilmente ampliabile,in effetti le batterie sono,secondo me,l'elemento critico di un impianto.per quanto riguarda il resto credo che con un regolatore da 40 amp ed un inverter da 1000/1500 watt non alimenti tutta casa ma ti diverti assai......



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jumpjack
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Msg:319

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Inviato il: 20/5/2013,14:04

CITAZIONE (calcola @ 17/5/2013, 20:20)
con 300-400Wp di pannelli riuscirai nella settimana a ricaricare almeno 300Ah di batterie 24v.

Secondo i miei calcoli, considerando il solito fattore x2 d'inverno e x4 d'estate, risulta che 400 Wp possono produrre 400x2x7=5600Wh e 400x4x7=10800Wh, che su 24V fanno 233Ah e 450Ah , quindi i conti più o meno mi tornano.

CITAZIONE
Tieni conto che il carico che vuoi alimentare assorbe parecchio, un frigo rimane acceso molte ore ed il più piccolo assorbe 100Wh. Una autoclave la più piccola assorbe 300Wh e che rimane accesa qualche ora, la TV 100Wh. Con 2 pannelli da 100Wp e due batterie da 100Ah al massimo potrai alimentare qualche lampadina e basta.

Qui invece non ci siamo: il mio frigo assorbe 150 watt (non wattora), e consuma circa 2000 wattora (in un giorno)
L'autoclave non so, ma sempre watt consuma, per sapere i wattora bisogna moltiplicare i watt per le ore di utilizzo.
Idem per la TV.

Il frigo è la cosa più "fastidiosa" per gli impianti ad isola, ma l'illuminazione con 400Wp può essere completamente "coperta" sia d'estate che d'inverno (con le lampade fluorescenti bastano 200 Wh al giorno o meno).
Forse si riesce a coprire anche il televisore, non usandolo troppo: diciamo che se assorbe 100W e si tiene acceso per 5 ore al giorno (500 Wh), 400Wp possono bastare (800 Wh/giorno).

 

calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

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Inviato il: 20/5/2013,15:09

CITAZIONE
Qui invece non ci siamo: il mio frigo assorbe 150 watt (non wattora), e consuma circa 2000 wattora (in un giorno)
L'autoclave non so, ma sempre watt consuma, per sapere i wattora bisogna moltiplicare i watt per le ore di utilizzo.
Idem per la TV.

100W in un ora sono 100Wh se lo tieni acceso per 10 h saranno 1000Wh, cosa cambia? In watt misuri il consumo istantaneo in Wh il consumo in una ora se lo vuoi calcolare per più ore moltiplichi per le ore di utilizzo. Se non conosci le ore d'utilizzo devi per forza usare il consumo orario...

CITAZIONE
un frigo rimane acceso molte ore ed il più piccolo assorbe 100Wh

Io non ho dato una stima del consumo istantaneo, ma orario quindi Wh e non W.



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jumpjack
MegaWatt


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Msg:319

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Inviato il: 20/5/2013,17:50

QUOTE (calcola @ 20/5/2013, 16:09)
100W in un ora sono 100Wh se lo tieni acceso per 10 h saranno 1000Wh, cosa cambia? In watt misuri il consumo istantaneo in Wh il consumo in una ora se lo vuoi calcolare per più ore moltiplichi per le ore di utilizzo. Se non conosci le ore d'utilizzo devi per forza usare il consumo orario...

Non esiste il "consumo istantaneo", esistono l'assorbimento istantaneo (potenza) e il consumo (energia).
Se non usiamo tutti le stesse convenzioni (quelle del Sistema Internazionale), come facciamo a capirci l'un l'altro?!?

Prova a sollevare per un istante un peso di 10 kg o tenerlo in mano per 10 minuti, e capirai la differenza tra assorbimento istantaneo e consumo! ;-)

 

calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

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Inviato il: 20/5/2013,18:41

Scusa, ma sono un po' discorsi da lana caprina, nel linguaggio comune consumo istantaneo ed assorbimento istantaneo, sono la stessa cosa. La potenza sono joule al secondo, mentre l'energia è l'attitudine a compiere un lavoro, se il peso lo tengo per per un secondo consumo un certo numero di joule, in 10 minuti ne consumerò di più logico, ma non c'entra con il discorso.

Correggevi, il fatto che avevo espresso la misura dei consumi in Wh e non in W, ti ho spiegato che intendevo proprio il consumo in un ora e non istantaneo.



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marciano73
Watt


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Msg:36

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Inviato il: 22/5/2013,18:52

Grazie per l'interessamento ragazzi. Voglio spiegarmi meglio, così che possiate comprendere le mie esigenze. Trattasi di una porzione di villa bifamiliare che sto ultimando. Sto evitando l'allaccio all'enel prorpio per la lentezza con cui stanno procedendo i lavori (mancanza di fondi ....) . Fino ad ora ho utilizzato un gruppo acquistato in offerta per meno di 200 euro, che sta eseguendo il suo dovere in maniera impeccabile con i suoi 2800w . LA casa è quasi ultimata, mancano i rivestimenti ai bagni e il grottino da terminare. Tra allaccio e spese fisse senza utilizzare la linea enel avrei speso un capitale in questi 3 anni che sto eseguendo i lavori , si parlava di bollette di circa 30 euro di spese fisse senza consumi. Quindi per quest'ultimo anno in cui spero di ultimare i lavori pensavo di installare i pannelli in maniera da rimanere là quei 2 o 3 giorni di tempo libero senza fare su e giu con la macchina. Quindi illuminazione e , se la pressione dell'acqua non fosse sufficente , autoclave, per il frigo potrei anche rinunciare. Sto già orientandomi a faretti led bassissimo consumo, quindi non ci devo risiedere, ma trattasi di permanenze sporadiche. Con l'occasione volgio sperimentare il sistema, quindi, disponibilità economiche permettendo, chissà se un giorno l'amplierò a 4 pannelli da 100w e un numero maggiore di batterie. Tornando all'argomento del post, volevo sapere se, per un esigenza in termini di energia cosi bassi, 2 pannelli da 100w che spero di ampliare, collegati in serie per fornirmi 24 volt e circa 5 ampere, un regolatore di carica 30 ampere 24v , un inverter 24 di 1500w continui, 3000 di picco, batterie da 100ampere l'una collegate in serie per erogare 24 v siano una scelta per il momento accettabile e lievemente espandibile in futuro. come dicevate il dubbio sono le batterie, quindi quante me ne consigliate, il costo, che amperaggio e dove reperirle a un costo accettabile.

 

calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

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Inviato il: 23/5/2013,06:50

CITAZIONE
come dicevate il dubbio sono le batterie, quindi quante me ne consigliate, il costo, che amperaggio e dove reperirle a un costo accettabile.

Le batterie erano un problema se la casa fosse stata abitata solo nel fine settimana. Se invece è una abitazione sempre abitata, per renderti autonomo devi sovradimensionare tutto, quindi: almeno 3-4Kwp di pannelli, impianto a 48v, almeno 1000Ah di batterie stazionarie a 24v. La spesa è di un certo rilievo. Con 4 pannelli non ci fai nulla.



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