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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica

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Considerazioni, prove e modifiche su un alternatore 28V 150A
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Ferrobattuto

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GigaWatt


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Inviato il: 28/1/2009,19:40

Salve a tutti.

CITAZIONE
Mi sono fatto questo piccolo progetto ,in pratica tramite un anemometro quando si supera una certa velocità del vento mi attiva un rele, per poi disattivarsi quando scende.

Ottimo il tuo progetto Fly1971.
Qualsiasi cosa va bene, anche l'eccitazione tramite dinamo da bici proposta da qualcuno in un'altra discussione.
In questo campo ci si può sbizzarrire in qualsiasi modo, l'importante è che funzioni.
Saluti.
Ferro

 

maxdef
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Inviato il: 10/6/2009,14:21

CITAZIONE (Ferrobattuto @ 12/1/2009, 22:13)
A me servirebbe un motore a 24V (più o meno....) e un migliaio di Watt (anche scarsi) a circa 3000 g/min. Mica sai dove se ne possano trovare?
Saluti.
Ferro

.....stavo rileggendo questa interessantissima discussione,forse qui puoi trovare quello che cercavi....se ancora lo stai cercando faccine/biggrin.gif

http://cgi.ebay.it/Motore-Sommergibile-BOG...93%3A1%294%3A30

 

Lupo cattivo

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Inviato il: 10/6/2009,14:29

CITAZIONE (maxdef @ 10/6/2009, 15:21)
CITAZIONE (Ferrobattuto @ 12/1/2009, 22:13)
A me servirebbe un motore a 24V (più o meno....) e un migliaio di Watt (anche scarsi) a circa 3000 g/min. Mica sai dove se ne possano trovare?
Saluti.
Ferro

.....stavo rileggendo questa interessantissima discussione,forse qui puoi trovare quello che cercavi....se ancora lo stai cercando faccine/biggrin.gif

http://cgi.ebay.it/Motore-Sommergibile-BOG...93%3A1%294%3A30

Molto bello il motore, ma 50 ampere a 24 volt fanno 1200 watt, solo 1 cavallo? Con un rendimento dell' 80% dovrebbero essere almeno 1,3. faccine/ohmy.gif

 

maxdef
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Inviato il: 11/6/2009,13:30

...i dati tecnici devono essere presi con le molle,perchè dello stesso articolo si dice anche:


Motore a corrente continua 24Volt 35Amp., 1Hp , 5.000 RPM Max.

Il motore è completamente stagno e può lavorare completamente immerso nell'acqua. Esecuzione in lega leggera.

Tipo del motore a eccitazione separata.

Viene fornito completo di connettore stagno originale

Dim. cm. 25x14, asse mm. 40x15

Peso Kg. 8,500

é usato per azionare la pompe idrauliche dei veicoli corazzati

Marca: BOGUE ELECTRIC made in U.S.A.

Ottimo rapporto peso/potenza per applicazioni su veicoli elettrici.

Mai usati nell'imballo originale.



....mi piacerebbe anche sapere che vuol dire a "eccitazione separata" faccine/ohmy.gif


 

Lupo cattivo

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Inviato il: 11/6/2009,13:42

A contenitore stagno? Bellissimo! faccine/w00t.gif
Ehhhh, con 35 ampere tutto torna !
Io non sono molto ferrato in materia, ma eccitazione separata non vuol dire che devi dargli corrente perchè si crei del magnetismo e che quindi puoi regolare l'eccitazione tramite questa corrente?

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 11/6/2009,20:25

Eccitazione separata significa che il campo statorico non è connesso internamente alle spazzole che alimentano il rotore. Di solito questi motori hanno l'avvolgimento statorico in parallelo al rotore. Mentre i normali motori per trazione (e i motorini di avviamento per auto) hanno lo statore in serie al rotore. Molti hanno gli avvolgimenti compositi, ossia due avvolgimenti statorici, uno in serie e uno in parallelo al rotore, per poter variare la velocità di rotazione e lo spunto iniziale. Naturalmente si stà parlando di motori in CC......
Saluti.
Ferro

 

maxdef
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Inviato il: 15/6/2009,07:37

...dunque, si è visto che, anche senza eccitazione, un alternatore auto comincia ugualmente a generare anche se ad un regime di giri maggiore,questo, da quello che ho capito, è dovuto ad un magnetismo residuo.....ora mi piacerebbe sapere se questo magnetismo residuo si mantiene nel tempo ed eventualmente per quanto, se tende ad attenuarsi e se invece è possibile, con un piccolo magnete applicato, mantenere costante questo residuo....sperando di non aver detto troppe castronerie tutte insieme attendo lumi faccine/rolleyes.gif

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 15/6/2009,13:15

Niente castronerie. faccine/wink.gif
Il magnetismo di solito si conservba a lungo, anche anni, poi se si smagnetizza il rotore basta un colpettino con una batteria qualsiasi, il tutto torna a funzionare e si rimagnetizza all'istante. Senza l'eccitazione il regime è MOLTO più alto, poi il tutto va in conduzione e comincia di colpo a caricare forte, e dà dei forti colpi sul rotore. Se il magnetino aggiunto è piccolo probabilmete la differenza sarà poco sensibile, se è potente le espansioni polari del rotore si "incollano" in direzione di quelle dello statore e ha molta difficoltà ad avviarsi con venti deboli.
Saluti.
Ferro

 

maxdef
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Inviato il: 15/6/2009,14:45

...grazie,comunque se l'alternatore è moltiplicato questo regime di autoeccitazione non è "troppo" elevato,sono fiducioso di riuscire a trovare,prima o poi, il giusto abbinamento pala/rapporto di moltiplica....poi sinceramente non pretendo di sfruttare venti di 3m/s anche perchè c'è ben poco da sfruttare faccine/biggrin.gif

...per quanto riguarda il piccolo magnete da aggiungere per aumentare la magnetizzazione residua,prima di arrivare ad incollare il rotore credo che ci siano tante scelte intermedie,anche qui bisognerebbe trovare il giusto equilibrio....chi meglio di te potrebbe farlo? faccine/wink.gif

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 15/6/2009,20:38

Io non ho magneti permanenti. Non ne ho mai acquistati ne usati. Forse ne userò in futuro, ma non so.... Però potresti mettere una piccola dinamo da bici collegata meccanicamente all'alternatore, che appena si mette in rotazione invia corrente all'eccitazione dell'alternatore grande. La "dinamo" da bici in realtà è un alternatore, per cui devi interporre un ponte raddrizzatore.
Aggiungere un magnetino al rotore significa tornirlo o forarlo, intervenire meccanicamente, insomma. Piuttosto complicato. Dipende da che magnete hai a disposizione.
Una volta mi era venuto in mente di scomporre un rotore dell'alternatore per auto, togliere l'avvolgimento di filo e sostituirlo con delle forti calamite anulari per altoparlanti, che hanno il campo passante assialmente, ma era complicato. Il flusso magnetico sarebbe stato probabilmente messo in corto dal ferro intorno all'asse, e ho abbandonato l'idea.
Insomma, di prove se ne possono fare un sacco. Vedi un po' tu. Io attualmente non ho molto tempo.
Ciao.
Ferro

 

maxdef
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Inviato il: 16/6/2009,07:34

...tanto per chiarezza, aggiungendo anche un solo piccolo magnete al rotore incrementerei,anche di poco, la magnetizzazione residua e avrei l'autoeccitazione ad un regime leggermente inferiore?..... faccine/rolleyes.gif

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 16/6/2009,12:33

In teoria si. Bisogna vedere dove lo metti e che magnete è. Se hai dei magnetini cilindrici sottili, puoi piantarli nelle espansioni polari del rotore, rispettando le polarità alternate e il percorso del flusso. Non so che alternatore hai.... Né che magneti hai a disposizione. Credo che quelli degli H.D. non vadano bene perché hanno (credo) i due poli sulla stessa faccia.

 

fly1971

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Inviato il: 16/6/2009,15:03

I magneti da H.D. hanno i due poli sulla stessa faccia, confermo, ne ho smontato parecchi, li ho tagliati a metà e devo usarli per una prova con un motore brushles di una fotocopiatrice ovviamente trasformato in alternatore trifase.
Per max, se proprpio il regolaore ti è antipatico e non vuoi usarlo cosi da evitar etutoil problema dell'eccitazione iniziale del rotore, l'idea di usare dei piccoli magneti sul rotore è buona ma dev'essere ben fatta, magari ci monti al blocco che forma le espansioni Nord un magnete con il polo N e al blocco delle espansioni Sud uno con il lato S, in questo modo hai magnetizzato i due blocchi che le espansioni sono magentizzate in modo equo, fai la stessa cosa che fà la bobina all'interno del rotore, magnetizza i blocchi con i duel poli.
Poi se vuoi divertiti con delle prove strane.... se riesci a recuperare un rotore che và bene nell'alternatore da 24V, li fai questa modifica:
togli una delle due espansioni, sfili la bobina interna e al posto della bobina ci infili un paio di magneti di altoparlanti di auto, hanno il foro centrale e i poli sono sulle superfici piane , accoppiando 2o 3 dopo riemetti l'espansione in questo modo hai un rotore magnetizzato, questi magneti hanno varii diametri è facile trovarli in modo da inserirli nelle espansioni.


Scusate non ho letto i post precedenti.... l'idea dei magneti di altoparlanti era già stata menzionata......

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 16/6/2009,20:01

Il problema, coi magneti da altoparlante, è che buona parte del flusso se ne ritorna su se stesso attraverso il foro centrale e l'asse di ferro del rotore...... Ovviamente il flusso preferisce il ferro pieno, piuttosto che attraversare l'aria tra le espansioni esterne. Si potrebbe ovviare facendo un asse centrale di bronzo o meglio ancora di acciaio inox (che è amagnetico....), ma diventa un lavoro difficile e necessita di un tornio e un po' di pratica....
Saluti.
Ferro

 

maxdef
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Inviato il: 18/6/2009,07:31

....per capire meglio di cosa si sta parlando, ho recuperato un alternatore bosch 12V 45A funzionante, per fare qualche prova e verificare la fattibilità prima di intervenire su quello da 24V,per saggiare il campo magnetico che si forma sul rotore, ho dato 12V diretti da una batteria sulle piste delle spazzole,devo dire che mi sarei aspettato una magnetizzazione molto più forte,questo mi fa ben sperare che anche con semplici piccoli magneti, si possa ottenere il risultato....quale?....innescare l'autoeccitazione ad un numero di giri inferiore e poi lasciare la gestione del campo magnetico del rotore al numero di giri che riesce a raggiungere l'alternatore....

http://i122.photobucket.com/albums/o273/maxdef/uscita14-12-08189.jpg

http://i122.photobucket.com/albums/o273/maxdef/uscita14-12-08190.jpg

....volevo provare a ricavare con una punta o una piccola fresa degli incassi dove poter inserire i magneti tondi,visto che il rotore ha sei....."cosi"per parte,avevo pensato di metterne tre per lato,al limite aggiungerne poi altri sei all'occorrenza.....i magneti potrebbero essere 1cm di diametro e 0,5cm di spessore....mica sapete dove recuperarli?
La disposizione delle polarità dei magneti sul rotore come dovrebbe essere?Ipotizzando tre magneti per lato,tutti nord da una parte e tutti sud dall'altra?
....ammesso e non concesso che funzioni,il campo magnetico che vado a creare con i magneti mi può interferire con quello principale del rotore?

 
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