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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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Generatori a magneti permanenti, Pratica, analisi e teorie
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qqcreafis

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Inviato il: 1/10/2013,21:20

te lo avevo detto è la macchina del tempo , in realta prima che succedano casini mando le immagini


La spira ideale dovrebbe essere quella indicata ma si aumenta R per un pelino di fem, le bobine tonde hanno il vantaggio di essere molto compatte e ben adattate alla forma del magnete,non so...

Immagine Allegata: strettenonintese2

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/8/1/6/5/6/7/1380658817.png




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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
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Inviato il: 2/10/2013,08:40

Facciamo un riassunto dell'analisi che è stata fatta per le varie bobine ...mostrandole anche graficamente.
Vediamo la configurazione utilizzata da Elettro nelle diverse situazioni...compresa quella dove è inserita in tutte le altre bobine che compongono lo statore:

ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/AnalisiBobinaElettro.jpg



Questa è la bobina che centra i magneti che ha dato il risultato migliore da un punto di vista di f.e.m. ...ma ha purtroppo 2 difetti:
1.la resistenza + alta rispetto la configurazione la bobina di Elettro
2.non è possibile sovrapporre le bobine a meno di non aumentare lo spazio tra i magneti...ma a quel punto occorre rifare a simulazione oppure mettere la metà delle bobine...cioè 3 bobine con l'ovvia conseguenza di generare poca tensione a parità di numeri di giri.

ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/bobinaCentrata.jpg



Questa invece è la bobina molto larga che ha sempre i difetti di sopra:

ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/bobinamoltolargarid.jpg



Riassumento, riusciamo a trovare una configurazione migliore di quella utilizzata da Elettro?






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Inviato il: 2/10/2013,11:04

Per allargare l'utilizzo del nostro amico ...mi chiedevo quale sarebbe stato un sistema facile ed intuitivo...ho pensato ad una matrice 8x8 che avrebbe rappresentato le spire...prima mi era complicato settarle (ricompilare etc..)...ora è un gioco da ragazzi...ma come i ragazzi si inizia a giocare... faccine/w00t.gif
La domanda è ...quale sarà la bobina migliore ? Quella che sorride? faccine/laugh.gif
Guardate le implicazioni...cosa ne dite?
Faccio un'altra domanda chi ci assicura che le bobine piene ( cioè quelle senza nucleo) siano meno performanti di quelle di con il nucleo?
Si accettano scommesse,ma solo con dati comparativi .... faccine/biggrin.gif

ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/ImplicazioniDelSw.jpg




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Inviato il: 2/10/2013,11:15

ci manca la configurazione migliore quella che sfrutta meglio il campo (a discapito della femm totale)due triangoli con la punta al centro (ad X ma piena sotto e sopra)

comunque mando la mia spira

Immagine Allegata: larghenonintese3

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/8/1/6/5/6/7/1380708948.png




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Inviato il: 2/10/2013,12:51

ipotisi di ottimizzo bidimensionale massino rendimento a discapito della p tot

Immagine Allegata: ottimizzata

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/8/1/6/5/6/7/1380714717.png




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Inviato il: 2/10/2013,13:40

se la spira si muove in campo variabile nello spazio (ma non nel tempo) la variazione di flusso è pari al flusso atraverso i bordi verdi dove sta passando il rame.

Quindi quello che conta è il valore del campo sul rame (e la velocità e la lunghezza) quanto vale il campo intorno specie dentro alla spira non conta nulla

Immagine Allegata: induzione

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/8/1/6/5/6/7/1380717651.png




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Inviato il: 2/10/2013,14:14

Ecco la X:

ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/PiggotX.jpg


Vediamo le differenze che ci sono con la bobina di Elettro (F e DF in blu) con la la BobinaX (F e DF in Rosso)

ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/ElettroVsX.jpg






Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 2/10/2013, 15:38


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Inviato il: 2/10/2013,18:23

Altri dati...il Sw piano piano si sta completando..ora si vede anche la resistenza delle bobine a seconda della configurazione...piano piano...

ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/PiggotElettroXInfo.jpg




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Inviato il: 2/10/2013,22:22

finalmente ho il tempo per due conti , se le 64 lavorassero come le 46 si avrebbero 36300 unità di fem.. quasi uguale

calcoliamo la potenza max per spira fem^2/(2*R0) /N quasi uguale...


altra provina?

Immagine Allegata: 2p

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/8/1/6/5/6/7/1380748970.png




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Inviato il: 3/10/2013,06:20

La resistenza delle due bobine X1 e X2 viene identica...da non credere...da non credere...
I grafici sono praticamente sovrapposti....

ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/coilelettrox1x2rid2.jpg



CITAZIONE (qqcreafis @ 2/10/2013, 23:22)
... come le 46 ...

44...le conta il SW... faccine/biggrin.gif




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 3/10/2013, 12:57


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Inviato il: 3/10/2013,11:10

Allora ...allego la versione PiggotAnalysis 1.0 LINK...scaricate tutto dentro una cartella e lanciate l'eseguibile...il funzionamento è abbastanza intuitivo...tranne l'autoscale...che è un poco complicato...ma detto in due parole setta la scala a seconda del numero di spire....se volete fare un confronto con numeri di spire differenti dovete disabilitarlo ...prende l'ultimo flag come riferimento.
Inoltre , il nostro amico, mentre effettua il disegno genera anche un file testo contenente i dati del flusso ( volendo si può effettuare una eventuale analisi con altri sw , tipo excel o quello che volete)...visto che l'elaborazione è lenta abbiamo inserito il tempo passato e quello stimato.
Per iniziare ad utilizzarlo premere il pulsante "READ DATA" ...gli contente di prelevare i dati estratti da femm...poi potete premere il pulnsate "START SIMULATION" parte la simulazione del file noname.sav che per default contiene una sola spira.
Se notate problemi o incongruenze fate un fischio...per altre aggiunte o variantelle fate due fischi.
faccine/smile.gif faccine/smile.gif
Bolle
PS: Un ringraziamento al ristrettissimo team che ha partecipato alla stesura del codice...anche se si poteva fare di più e decisamente meglio... faccine/laugh.gif

ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/PiggotAnalysisAstronave.jpg






Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 3/10/2013, 12:30


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Inviato il: 3/10/2013,12:44

con che linguaggio è stato realizzato?



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Inviato il: 3/10/2013,12:53

CITAZIONE (qqcreafis @ 2/10/2013, 23:22)
calcoliamo la potenza max per spira fem^2/(2*R0) /N quasi uguale...

Farei così...la butto giù velocemente anche per svincolarmi dal tempo...

I=df/Rt
Pt=Rt I^2= df^2 / Rt

in questo modo è possibile un confronto con unità di misura PDP...(Piedi Di Porco faccine/biggrin.gif ).

CITAZIONE (qqcreafis @ 3/10/2013, 13:44)
con che linguaggio è stato realizzato?

non ti piace?lo sapevo che dovevamo impegnarci di +! faccine/crash.gif faccine/crash.gif faccine/crash.gif faccine/smile.gif faccine/smile.gif faccine/smile.gif

vb6...xchè è alla portata di tutti...gira ovunque (i sistemi di bill faccine/sick.gif ) , senza librerie dll, ocx, caxxi e mazzi.... lo so la pecca è nella velocità...però ha il turbo ma non è stato inserito... faccine/laugh.gif



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Inviato il: 3/10/2013,13:47

CITAZIONE
non ti piace

non lo conosco , ma comunque volevo vedere la routine che calcola il flusso...

mandami anche un txt della parte , vorrei controllare l'algoritmo




Modificato da qqcreafis - 3/10/2013, 23:14


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Inviato il: 3/10/2013,14:01

CITAZIONE (qqcreafis @ 3/10/2013, 14:47)
non lo ocnosco ,

Il codice è stato scritto di getto...non è a facile presa...gli diamo una messa a posto, più che altro lo commentiamo, e poi lo posto.

Cmq che linguaggio conosci? Il vb6 è il visual basic 6...è veramente semplice...se hai il compilatore è semplice interagire altrimenti sarà difficoltoso. Se hai il compilatore ti si può far arrivare...tanto abbiamo una versione per studenti con serial number cablato...tutto legale (no crack).

Vabbè... faccio una veloce panoramica sul SW che funge in questo modo:

1.Prende i dati B.n estratti da femm (sono stati salvati su i file bn0.txt, bn1.txt, bn2.txt, bn3.txt e vengono presi come input dal SW se vengono cambiati si analizzano altre situazioni). Questi sono i valori Bn degli 8 piani in cui viene 'affettato' lo spazio tra i due magneti ( verticale)...e vengono caricati in fn(). Si memorizzano solo 4 piani per il fatto della simmetria...la parte grafica, oltre a fare figo, serve per vedere i dati se sono corretti...tant'è che vengono esportati i valori dei colori di femm ( file color.txt con i calori del flusso R G e B puoi anche cambiarli e vedi cosa accade) .

2.fn viene utilizzato per creare lo spazio mediante un vettore a 3 dimensioni chiamato Plane (x,y,z)...cioè ogni centro magnete viene preso e caricato il flusso nel suo intorno.

3.La bobina si sposta nello spazio e per ogni spira viene calcolato F che cade al suo interno.

4.Viene disegnato F e contemporaneamente calcolato il dF.

Purtroppo non abbiamo (hanno faccine/diespam.gif ) fatto in tempo ad implementare la potenza...

Domande? Dubbi? Cosa non ti convince...pensi ci sia un bug? faccine/blink.gif A dire il vero c'è un piccolissimo bug nella versione rilasciata...ma avviene solo a grande distanza con bobine grandi cioè che arrivano al secondo magnete....ma è una fesseria. Se vuoi fare prove anche con quelle posto l'ultima versione che ha qualche cosetta in più... faccine/happy.gif




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 3/10/2013, 18:04


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