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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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Generatori a magneti permanenti, Pratica, analisi e teorie
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ecotango
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Inviato il: 10/11/2014 18:33:34

Ho fatto un ulteriore prova con 70 spire da 0,8
470 rpm tensione 3,7 volt
715 rpm tensione 5,9 volt
103 spire da 0,8 non ci stanno come volume
una novantina forse ma bisogna restringere il foro centrale non si può fare con la geometria del tuo disegno,io l'ho fatta come hai disegnati tu ma non ci starebbe nello statore.
Comunque i risultati mi sembrano ottimi?

 

qqcreafis

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Inviato il: 10/11/2014 19:28:14

praticamente andrebbe già bene così perche connesso a stella e rettificate farebbero 26 volt circa a 470 rpm (non ho considerato però la caduta sui diodi)

si potrebbero avvicinare i piatti di quel mm da parte forse l'aumento di campo centra pienamente l'obbiettivo.

Comunque per andare con i piedi di piombo si potrebbero fare altre due bobine e provare la connessione a stella (con un terzo delle bobine)in quanto c'è il problema che la teoria è applicata ad un'onda sinouoidale invece qui abbiamo un'onda molto squadrata e potrebbe essere meglio o peggio


Se la connessione a stella non da risultati buoni occorre usare filo più sottile, tenere separate le fasi,uscire con sei fili e rettificare separatamente il le tre fasi con tre ponti (12 diodi) e mettere tutto in parallelo

Questo è il metodo migliore per recuperare tutta l'energia ma è leggermente più complicato (erò si evita il problema della purezza spettrale)

comunque se toccasse a mè farei due statori uno trifase classico l'altro con le tre fasi separate

Comunque quale può essere il numero minimo di RPM che permette produzione

comunque il tester è fatto per 50Hz che per noi dovrebbereo essere.... 500rpm

(6 inversioni di polarità a giro)

comunque dalle tue parti il vento tipico quanti rpm produce sulle eliche ?



Modificato da qqcreafis - 10/11/2014, 19:53:26


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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

ecotango
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Inviato il: 10/11/2014 20:13:36

Lo monto su una barca diciamo che in funzione delle navigazioni che ho in programma direi sui 8m/s.
Quando dici andrebbe già bene così ti riferisci alla prova con 70 o con 93 spire

 

ecotango
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Inviato il: 10/11/2014 20:23:01

La soluzione con sei fili non è percorribile a causa del collettore che permette al tutto di orientarsi al vento che è a tre vie rifarlo a sei vorrebbe dire rifare tutta la meccanica

 

qqcreafis

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Inviato il: 10/11/2014 20:37:08

con 70 spire così come è ora ma a 470 rpm


bisognerebbe sapere 8m/s di velocità quanti giri al minuto produce.


Quindi dovresti avere anche le pale questo dato rpm/velocità ci dovrebbe essere scritto sulle caratteristiche della pala



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ecotango
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Inviato il: 10/11/2014 20:59:51

Purtroppo non ci sono dati riferiti a giri del rotore l'unico dato riportato è che a 1400 rpm interviene il freno che mette in corto le fasi.
Hai dato un'occhiata nella pagina precedente alla prova con 93 spire?
Penso che riducendo un poco il vuoto centrale ci possano stare.
La soluzione a sei fili non è percorribile il collettore che permette al generatore di orientarsi an vento è a tre vie modificarlo a sei vorrebbe dire rifare tutta la meccanica

 

liberat

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Inviato il: 10/11/2014 22:12:01


CITAZIONE

qqcreafis

CITAZIONE
forma delle bobine è errata ad es quella a destra gialla poggia su due poli sud quindi la corrente non puo ruotare ma è spinta verso .

quando appoggiamo il secondo disco vengono a trovarsai i poli N S N S contrapposti come nella tua configurazione.

CITAZIONE
regola mano destra, campo entrante nel sud ...ammettiamo che giri la bobina e poi capovolgiamo tutto perchè nella realtà girano i magneti.. e..la corrente elettrica viene spinta ammettendo che i magneti girino in senso orario verso il centro.quindi sulle due parti della bobina la forza magnetica (F. di Lorentz)spinge le cariche positive (che forma la corrente ) verso il centro e quindi non ruota nella bobina

Se prendi in considerazione il terzo mio disegno noterai che le bobine sono poste su magneti dello stesso segno , ma la bobina gira contemporaneamente anche su un magnete di segno opposto il quale fa girare la corrente.



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Tutto è possibile fino a prova contraria.
Le leggi della fisica (come tutte le altre) vanno ingannate e non violate!
Perché' sono le persone, ("quelle che sono abbastanza folli da pensare di poter cambiare il mondo"), coloro sono quelle che lo cambiano davvero.(Steve Jobs)

 

qqcreafis

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Inviato il: 10/11/2014 22:18:39


CITAZIONE

Ho comprato 15 mt di filo da 0,8 che sono bastati per 93 spire di conseguenza le prove sono fatte con 93 spire
La bobina avvolta è venuta 10mm di spessore e 9 mm di sull'altro lato.
Prova elettrica
470 rpm tensione 5,4 volt
715 rpm tensione 8,4 volt
Prova sotto carico con una lampadina automobilistica da 55watt
470 la lampadina si accende bene e la tensione scende da 5,4 volt a 4 volt
715 rpm la lampadina si accende come fosse attaccata ad una batteria la tensione scende da 8,4 a 6,6

mea culpa non avevo visto prima

sembrano fin troppo buoni nel senso che devono fare rettificati ed a stella anche tenedo conto della caduta di tensione di 1,4 volt la bellezza di 40 volt a 470 giri significa che avrai 28 volt a 330 giri ovvero a 5,5 giri al secondo.




Modificato da qqcreafis - 10/11/2014, 22:37:12


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liberat

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Inviato il: 10/11/2014 22:30:26

Dimentichi che i magneti sono 12 e di conseguenza 4 poli , con la tua configurazione quanti poli ci sono?
RISPOSTA?



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Inviato il: 10/11/2014 22:42:16

CITAZIONE (qqcreafis, 10/11/2014 22:30:26 ) Discussione.php?211478&64#MSG963


CITAZIONE
Ho comprato 15 mt di filo da 0,8 che sono bastati per 93 spire di conseguenza le prove sono fatte con 93 spire
La bobina avvolta è venuta 10mm di spessore e 9 mm di sull'altro lato.
Prova elettrica
470 rpm tensione 5,4 volt
715 rpm tensione 8,4 volt
Prova sotto carico con una lampadina automobilistica da 55watt
470 la lampadina si accende bene e la tensione scende da 5,4 volt a 4 volt
715 rpm la lampadina si accende come fosse attaccata ad una batteria la tensione scende da 8,4 a 6,6

mea culpa non avevo visto prima

sembrano fin troppo buoni nel senso che devono fare rettificati ed a stella anche tenedo conto della caduta di tensione di 1,4 volt la bellezza di 40 volt a 470 giri significa che avrai 28 volt a 330 giri ovvero a 5,5 giri al secondo.




Ho controllato con due tester uno digitale che si vede in foto ed uno analogico tutti e due danno lo stesso risultato.

 

qqcreafis

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Inviato il: 10/11/2014 22:45:30


CITAZIONE

ma la bobina gira contemporaneamente anche su un magnete di segno opposto il quale fa girare la corrente.


Liberat: quello che conta è il verso del campo, il verso del campo che è verticale è dal nord verso il sud.

Quind non può funzionare.

CITAZIONE
12 e di conseguenza 4 poli
cosa vuol dire?


Comunque la bobina è veramente splendida e come direbbero i piacentini (ma anche qua) "le mia n'a preda ad mulèn"(non è una pietra da mulino)è propio una signorina snella ma possente

ora non si deve sbagliare la disposizione, tieni conto che gli assi delle bobine sono disposti a 40° l'una dall'altra. bisogna controllare gli ingombri.


Comunque io farei altre due bobine e li metterei nella posizione giusta e li connetterei a stella e proverei a rettificare per vedere se tutto è giusto. se tutto è a posto si aggiungono le bobine mencanti e si cola la resina



Modificato da qqcreafis - 10/11/2014, 22:57:32


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Inviato il: 10/11/2014 22:52:48

CITAZIONE (liberat, 10/11/2014 22:42:16 ) Discussione.php?211478&64#MSG964

Dimentichi che i magneti sono 12 e di conseguenza 4 poli , con la tua configurazione quanti poli ci sono?
RISPOSTA?


Ciao Liberat domani faccio la prova con la bobina fatta come mi hai consigliato.
Ma devi tenere in conto che non si tratta di studiare un alternatore per poi magari produrlo in grande serie.
L'obbiettivo mio è quello di rimediare ad un pacco che mi hanno fatto vendendomi un eolico per caricare un banco batterie a 24 volt che non riesce a caricarle perché non raggiunge una tensione sufficiente.
Certo è che mi sto facendo una cultura sui PMG sui controller e via dicendo.
Il tutto mi serve moltissimo anche perché mi sto costruendo un idrogeneratore che usa gli stessi componenti.
Di questo vi ringrazio molto perché con le mie scarse conoscenze avrei sicuramente penato molto di più

 

ecotango
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Inviato il: 10/11/2014 22:57:27

CITAZIONE (qqcreafis, 10/11/2014 22:52:48 ) Discussione.php?211478&64#MSG966


CITAZIONE
ma la bobina gira contemporaneamente anche su un magnete di segno opposto il quale fa girare la corrente.


Liberat: quello che conta è il verso del campo, il verso del campo che è verticale è dal nord verso il sud.

Quind non può funzionare.

CITAZIONE
12 e di conseguenza 4 poli
cosa vuol dire?


Comunque la bobina è veramente splendida e come direbbero i piacentini (ma anche qua) "le mia n'a preda ad mulèn"(non è una pietra da mulino)è propio una signorina snella


L'ho fatto funzionare 30 minuti con la lampadina accesa per testare se i fili si fossero scaldati niente assolutamente freddi
Il calcolo della corrente prodotta è da fare così?
la lampadina è 55 watt la tensione sotto carico è 6,6 perciò 55/6,6= 8,3 A è corretto

 

qqcreafis

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Inviato il: 10/11/2014 23:03:33

è un pochino meno
ci vuole un tester che misuri la corrente alternata ( la r del filamento varia moltissimo a seconda della sua temperatura)

comunque il fatto che sotto carico non si scaldi in modo sensibile mi piace tantissimo.



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liberat

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Inviato il: 10/11/2014 23:10:01

Non metto in dubbio che la signorina bobina sia splendida e ben fatta per di piu a forma di diamante,pero se si puo tirare fuori un di piu non dispiace anche perche le bobine adesso le fai.



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