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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Nuovo impianto ibrido da realizzare. Pareri
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GALAM

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Inviato il: 26/08/2015 14:07:56

Ricky65 : concordo quanto dici,certamente si deve fare tutto con molta prudenza se non si vuole perdere il PIP.

iw3gx: a dire il vero non ho mai capito il limite del PIP ,cioè se come riferimento massimo in ingresso e 3 kw , oppure come riferimento sono i volt 145v e gli Ampere in ingresso che credo siano 70 Ah ,poi la mia idea era proprio quella di montarne 1,5 kw ad est e 4,5 kw a sud ovest.
Spero che il PIP appena si supera una soglia che siano volt o kilowat in ingresso vada in fault,e fino qui non sarebbe un problema ,nel senso che troverei un altra soluzione, il problema serio potrebbe essere se invece di andare in fault si brucia definitivamente.


Gaspare



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Impianto ad isola - 12 moduli KIOTO + 12 moduli HF 250W,Tot.6Kw, inverter MPPSOLAR PIP4048MST-5KVA,triplo regolatore
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iw3gx
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Inviato il: 26/08/2015 14:35:24

Gaspare i limiti sono:
-VMax cioe tensione massima accettata all ingresso PV che per il pip4048 è di 145V.
-Pmax che è la massima potenza accettata in ingresso che nel nostro caso è di 3kWp

Ora per la tensione io non proverei prorio a fargli digerire piu di 145V. Sicuramente l'hardware è dimensionato con un certo margine per quella tensione poi se si rompa o vada in protezione questo non lo so.
Stesso dicasi per la potenza massima ma in questo caso hai la possibilità di partire dal massimo consentito e provare a vedere aggiungendo pannelli a est e ovest se non superi la pmax. Purtoppo non conosco un metodo diverso dalla prova empirica e sicuramente potrebbe creare problemi. Quali non so risponderti mi spiace.
Per dormire sonno tranquilli comunque in base a quello che hai scritto 4.5kwp li farei gestire ad un controller mppt esterno tipo PCM8048 della mppsolar e 1.5 direttamente dal 4048 dalvo impostare i parametri di ricarica uguali.


Luca



Modificato da iw3gx - 26/08/2015, 14:47:58
 

Luca450Mhz

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Inviato il: 26/08/2015 14:45:08

Il limite della potenza in ingresso in realtà è dovuto alla corrente massima di ricarica verso le batterie! Quindi se mettete 5kWp di potenza in ingresso, lui caricherà al massimo 60A verso le batterie. Il problema è: dove finisce tutta la potenza in più? Il rischio è che possa bruciarsi perché non riesce a smaltire tutta la potenza in più. Però il limite sulla corrente di ricarica c'è, quindi non usciranno più degli A massimi sopportabili.
Per alcuni eventi sto usando l'EP Solar MPPT (in firma) con una potenza molto elevata in ingresso, rispetto alla potenza supportata. Risultato: il regolatore non carica più di 40A, che è la corrente supportata massima, ma va avanti a funzionare senza problemi.
Però non posso assicurare che la stessa cosa possa accadere con i vostri inverter, è solo per far capire in linea di massima il principio di funzionamento di questi apparecchi.



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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (RaspberryPi + vari Wemos D1 Mini - ESP8266). Regolatore di carica: Mpp Solar PCM8048.
Batterie: 24 elementi trazione pesante 315Ah C5 48V.

 

GALAM

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Inviato il: 26/08/2015 16:06:49

Luca:
la soluzione del PCM 8048 non sarebbe male ,soltanto che mi verrebbe a mancare la gestione e il controllo tramite il software di jarod , che io purtroppo essendo all'oscuro di programmazione non saprei come fare.

Luca450Mhz:
se io attualmente imposto la corrente di carica a 10 Ah e i pannelli me ne producono 50Ah ho lo stesso dubbio di dove possano andare a finire i rimanenti 40 ah ,certo la certezza nel come reaggirebbe nel collegare altri pannelli si avrebbe soltanto facendo la prova ,probalbilmente come acquisto gli altri pannelli se avro il coraggio questa prova la farò.



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Claudio

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Inviato il: 26/08/2015 23:50:00

CITAZIONE (GALAM, 26/08/2015 16:06:49 ) Discussione.php?212071&7#MSG95



Luca450Mhz:
se io attualmente imposto la corrente di carica a 10 Ah e i pannelli me ne producono 50Ah ho lo stesso dubbio di dove possano andare a finire i rimanenti 40 ah.


Galam se tu setti a 10A il regolatore caricherà i pannelli in modo di avere 10A anche se in quel momento loro possono darne 40, se nell'automobile accendo una lampadina da 3W e la batteria e da 60A cosa succede? nulla gli altri 57A restano nella batteria.
La limitazione a 145V è fatta per questo motivo, se i pannelli caricati al massimo potrebbero darmi 3000W e le batterie sono a 50V avrai solo 50V.X40A.=2000W e la tensione salirà verso la massima di circuito aperto e la corrente teoricamente tenderà a zero a mano amano che si caricano, nulla verrà sprecato, ma se metto 4 pannelli in serie 37Vx4=148 secondo me ti avvicini troppo al limite di FAULT, quindi puoi mettere anche 5Kw di pannelli in serie da 3 ma limitando la corrente verso le batterie in modo di non superare mai i 3000W ma averli in modo costante anche con calo di sole.
Tieni conto che se metti 3000W di pannelli difficilmente li vedrai, io penso che con 15 = 3750 non ci dovrebbero essere problemi con 18 = 4500 ho qualche dubbio, parlo di pannelli da 250W.
Che picchi massimi hai visto fino ad ora con i tuoi 12, non penso tu abbia mai visto 3000W
Tenete conto che con le vostre batterie potete sfruttare la massima tensione del PIP quindi si potrà avere la massima resa a 50/60A perché a 50V di batteria magari 60A li chiedono e sono 3000W, ma salendo si abbassano sicuramente, poi tu Galam non puoi mettere più di 40A, quindi ci stai alla grande



Modificato da Claudio - 27/08/2015, 00:41:55


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Inviato il: 27/08/2015 09:48:18

claudio , come al solito sei stato chiaro ,comunque allego una foto di un picco di produzione ,dove si vede che mi segnava oltre i 3 kw .considera che ancora la corrente di carica non l' avevo settata a 40 Ah ma erroneamente li avevo a 50Ah.

volevo fare una domanda ,ma il menu 12 e 13 del PIP ,cioè tensione di sgancio batterie e tensione di riaggancio a che valore li avete settati?



Immagine Allegata: picchi produzione.png
 
ForumEA/F/picchi produzione.png



Modificato da GALAM - 27/08/2015, 10:46:16


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Claudio

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Inviato il: 27/08/2015 16:59:22

CITAZIONE (GALAM, 27/08/2015 09:48:18 ) Discussione.php?212071&7#MSG97

claudio , come al solito sei stato chiaro ,comunque allego una foto di un picco di produzione ,dove si vede che mi segnava oltre i 3 kw .considera che ancora la corrente di carica non l' avevo settata a 40 Ah ma erroneamente li avevo a 50Ah.

volevo fare una domanda ,ma il menu 12 e 13 del PIP ,cioè tensione di sgancio batterie e tensione di riaggancio a che valore li avete settati?


Miiii!!!! resto allibito, complimenti hai tuoi 12 moduli KIOTO da 250W, annullo tutto il mio discorso.
Il 12 l'ho a 48 e il 13 a 52



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Inviato il: 27/08/2015 17:53:26

azzz....io l'avevo configurato il 12 a 47V e il 13 a 48V dovrò modificarli !!!.
comunque non credo sia tutto merito dei pannelli kioto ,la posizione geografica incide anche(credo).

Gaspare



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Inviato il: 27/08/2015 18:03:53

Questa mattina sono andato a prendere gli ultimi 3 pannelli, domani li installo e il sistema è completo
Faccine/groupwave.gif



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Inviato il: 27/08/2015 18:08:03

CITAZIONE (GALAM, 27/08/2015 18:03:53 ) Discussione.php?212071&7#MSG99

azzz....io l'avevo configurato il 12 a 47V e il 13 a 48V dovrò modificarli !!!.
comunque non credo sia tutto merito dei pannelli kioto ,la posizione geografica incide anche(credo).

Gaspare


Io ho adottato un sistema, se il tempo è soleggiato lascio in SBU attacca a 52V e stacca a 48V, mai arrivato, se brutto tempo metto in SOL con limite sempre a 48V.



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Inviato il: 27/08/2015 21:17:55

se ho capito bene dal manuale del PIP , in SBU vuol dire che l'utenza prima preleva da sole ,se non c'è il sole preleva dalle batterie, ma la funzione SOL cosa fà ?



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Inviato il: 27/08/2015 21:19:04

CITAZIONE (Claudio, 27/08/2015 21:17:55 ) Discussione.php?212071&7#MSG100

Questa mattina sono andato a prendere gli ultimi 3 pannelli, domani li installo e il sistema è completo
Faccine/groupwave.gif


facci sapere che produzione ha l'impianto appena aggiungi gli altri 3 pannelli



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Inviato il: 28/08/2015 00:34:52

CITAZIONE (GALAM, 27/08/2015 21:19:04 ) Discussione.php?212071&7#MSG102

se ho capito bene dal manuale del PIP , in SBU vuol dire che l'utenza prima preleva da sole ,se non c'è il sole preleva dalle batterie, ma la funzione SOL cosa fà ?


In SOL passa a batteria quando la tensione utile pannelli supera i 50V e torna in rete quando va sotto i 50V o al raggiungimento di quanto settato nel parametro 12 "48V", mentre in SbU passa a batteria quando supera per 10 minuti consecutivi il settaggio del parametro 13 "52V" e torna in rete quando va sotto il 12 "48V", in presenza di blackout rimane a batteria fino al raggiungimento del parametro settato in 29 "46V", molto basso ma per un'emergenza si può accettare di tirare il collo alle batterie.
Quello che intendi tu lo setti con il parametro 16 settato a OSO "solo pannelli", a CSO pannelli e se non basta rete, a CUt da rete se manca la rete dal solare, SNU rete e pannelli insieme se 10A dal solare 10A anche dalla rete se 30 e 30 e così via, abilitando anche il parametro 31 SbE PowerSolarBalance
Esempio settaggio CSO se hai settato 40A da solare e 40A da rete devi abilitare da parametro 31 SbE, se i pannelli danno 30A per arrivare a 40A i 10A mancanti li preleva dalla rete.
Io non contemplo assolutamente la ricarica da rete per nessun motivo, quindi 01 a SOL, 16 a OSO, 31 a Sbd.



Modificato da Claudio - 28/08/2015, 00:38:13


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Inviato il: 28/08/2015 08:32:51

@Claudio

Ciao Claudio, volevo modificare il parametro 29 che di default é a 42 V per proteggere da blackout il mio misero banco da 160 Ah con batterie da auto trazione e portarlo al valore da te consigliato, ovviamente per far questo bisogna settare il 5 a user defined e settare gli appropriati valori di bulk e floating. Il quesito che volevo porti é il seguente: mi conviene alzare un po' le tensioni in rapporto alle batterie che ho o meglio lasciare i parametri di default cioè 58,4 e 54 rispettivamente pur bulk e floating ?



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iw3gx
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Inviato il: 28/08/2015 08:40:04

Ciao Claudio. I vari parametri di settaggio e le modalità di funzionamento del 4048 te li sei studiati o hai trovato un manuale? Ho provato a cercare in giro ma non ho trovato nulla piu del manuale originale dove non è che siano spiegati proprio in maniera eccelsa.

Grazie

Luca

 
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