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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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Motore a Vapore : VaporAgo
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NonSoloBolleDiAcqua

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PetaWatt


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Inviato il: 23/11/2015 22:47:03

La prova che hai fatto è molto importante...decisamente importante!



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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

qqcreafis

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GigaWatt


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Inviato il: 26/11/2015 22:07:55

a parte i grossi problemi tecnici nell'uso di vapore umido le temperature sono basse e di conseguenza i rendimenti calano.

Agolui: Quindi hai provato vapore saturo alla temperatura di ..

Esiste comunque un fatto che tuttavia non è sfruttabile riguardo il vapore umido e riguarda la reversibilità del ciclo

Comunque tutti surriscaldano il più possibile, riscaldano fino a che i materiali tengono.



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

amenergia
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Inviato il: 04/01/2016 17:55:12

Salve, un saluto a tutti, auguri di buon anno e complimenti per le realizzazioni!
Avrei due domande:
1) quando vi riferite all'efficienza (3/4 percento se ho letto bene) parlate del rapporto tra kwh della biomassa utilizzata e energia elettrica ottenuta?
2) da questo link "http://www.dissertorigroup.it/it/cogenerazione-a-cippato" loro dichiarano valori altissimi, sono secondo voi compatibili con i calcoli teorici e pratici da voi effettuati?
riporto alcuni valori dichiarati:
motore 4 litri 4 cilindri (derivato da 4 tempi sembra)
100kwh/elettrici
vapore a 30 bar
consumo 1 kg di cippato per 1 kw/elettrico;
Grazie

Scarica allegato

cog_cippato_2013.pdf ( Numero download: 169 )



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Alberto M.

 

Bolle

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Inviato il: 04/01/2016 22:53:15

Se ti riferisci a questo motore a vapore

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/GruppoElettrogenoAVapore.jpg



e prendendo per vero quello che scrivono (tralasciando i consueti errori sulle unità di misura deve vengono mescolate potenza ed energia):

ha un rendimento del 22% (.22=1/4,5) .

Si sa quanto costa questo generatore?



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

qqcreafis

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Inviato il: 04/01/2016 23:03:23

ci manca il pezzo forte .. la caldaia.

quale sarà la temperatura ?

Vapore saturo o surriscaldato?

Quale è il ciclo termodinamico, si può regolare?

il rendimento mi sembra comunque molto elevato sarà vero?



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
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In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

agolui
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Inviato il: 07/01/2016 23:08:17

Un saluto a tutti.

Speriamo che sia vero, perchè se cosi fosse sarebbe bene per tutti.
Certo che che la caldaia che produce vapore a 30 Bar non è da considerarsi a uso domestico. Dicono novità del 2013 strano che non se ne sia parlato.
Continuando a fare prove di affidabilità con VapoAgo, per ricondensare il vapore uso acqua di un cassone da 3000 lt che una volta passata nello scambiatore faccio tornare nel cassone, dopo 5 ore di prove l'acqua del cassone stava a 45°, consumo mezza cariola di legna.
Rendimento termico d'aggiungere al 4% elettrico?

Un saluto Agolui



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Tra il dire e il fare c'è di mezzo il l'oceano

 

Focus
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Inviato il: 08/01/2016 23:14:15

per agolui
anche se la foto del generatore a vapore sembra un fotomontaggio, controllando il sito del produttore del motore in questione, l'azienda sembra essere molto seria con una storia trentennale e con esperienza nella costruzione di gruppi elettrogeni.
Nel sito si vede anche la caldaia a vapore. dai dati publicati il rendimento elettrico e del 22% quello termico del 66% solo 11% di dispersione..... se quello che e dichiarato e corretto tanto di cappello.

 

agolui
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Inviato il: 12/01/2016 00:01:56

Un saluto a tutti
Durante delle prove di affidabilita del VaporAgo un truciolo di metallo che si è inserito tra i magneti e le bobbine e l'alternatore à fatto bumFaccine/blowup.gif
Dovrò rifarlo! Si accettano consigli per gli avvolgimenti considerato che ho 16 magneti tondi da cm 3x1,5 che stanno sul rotore su un diametro da 16 cm centro centro.

Un saluto Agolui



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righetz

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Inviato il: 12/01/2016 20:37:06

L'alternatore danneggiato era un 8 poli assiale giusto.
Quindi 8 magneti per flangia.
Prima di procedere con qualche calcolo attendo conferma.
Voltaggio 24 V a che rpm grosso modo?

In questa discussione ci sono delle informazioni utili sulla realizzazione delle bobine per magneti circolari.

generatore 48 poli

sintetizzando al massimo devono essere "snelle" come suggerisce qqcreafis.
Possibilmente con filo molto grosso per erogare grossi amperaggi.

Nel caso del VaporAgo, vista la grande coppia generata dal motore a vapore, nel precedente alternatore c'era una bella moltiplica di giri.
Da quanto era la moltiplica?



Modificato da righetz - 12/01/2016, 20:45:17


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agolui
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Inviato il: 13/01/2016 10:41:30

Un saluto a tutti

X Righetz

L'ideale sarebbe un alternatore che a 100/120 RPM producesse 1,5 KW a 24/36 V possibilmente trifase. a Disposizione ho 16 magneti N40 tondi 30x1,5 mm, due rotori diametro 20 cm, il resto da realizzare

Un saltto Agolui



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righetz

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Inviato il: 13/01/2016 19:27:57

I due rotori da 200 mm che foro hanno al centro per il passaggio del mozzo?

Mi serve quella misura per capire gli ingombri minimi oltre i quali non posso scendere.



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agolui
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Inviato il: 13/01/2016 21:00:16

X Righetz

L'asse è 30 mm, Pensi che con i rotori cosi piccoli ci riusciamo?

Un saluto agolui



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righetz

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Inviato il: 13/01/2016 21:14:24

Il generatore che mi sono costruito ha un mozzo da 80 mm con le flange da 200 come le tue e uso magneti più piccoli, tiro fuori circa 500 Watt a 24 Volt gli rpm a massimo regime non li ho mai misurati.
Conosco gli rpm a regime minimo per via che si possono contare ad occhio.
Inizio carica a 48 rpm

Tornando al tuo asse... hai un foro da 30 mm dove passa l'albero....
Se si riesce a tenere i magneti su di un diametro il più possibile verso il centro, il generatore assorbirà dal motore una coppia minore quando inizia ad erogare potenza.
Momento= forza x braccio
più corto è il braccio minore sarà la fatica del motore a farlo girare durante la produzione di energia.
Per braccio intendo la misura che c'è tra l'albero di rotazione del generatore e l'asse del magnete nel punto dove questo è posizionato sulla flangia.
Da non confondere potenza con coppia.



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righetz

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Inviato il: 13/01/2016 22:05:35

Ho fatto una prova molto approssimativa su carta e compasso, i rotori sono piccoli.
Vanno bene per fare un monofase.
Con le bobine foro 30 mm e spalle larghe 15 mm spessore bobine 15 mm massimo si ha la massima resa in termini di fem.

Inizialmente avevo pensato ad 8 poli con 12 bobine:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/Shot_23.png



Per la regola applicata al generatore di bennygol con le dimensioni citate sopra non ci stanno assolutamente.

Poi ho provato a ridurre il numero di bobine a 9 e passare ad un sistema asincrono, ci sono delle migliorie in fattore "rame". Se ne usa di meno e come flusso magnetico ha un fattore di "moltiplicazione" di 3.
Tradotto in altre parole per una rotazione di 360° della flangia con gli 8 poli il flusso magnetico attorno alle bobine ruota di 360° per tre volte. Questo lo schema particolare:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/Shot_24.png



Il risultato è molto simile a questo:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/Animazione%20Generatore%20Righetz%202.gif



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agolui
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Inviato il: 14/01/2016 22:49:55

Un saluto agolui

Se dovessimo costruirne uno di sanapianta con quelle caratteristiche come si potrebbe fare?
Agolui



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