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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Idroelettrico Idraulica

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Collegamento Bollitore: rete idrica e all'utenza domestica
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Roero

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Inviato il: 31/10/2015 22:50:38

ma in caldaia quanti gradi hai come impostazione?



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Biomass

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Inviato il: 31/10/2015 22:53:49

caldaia 62º
acs 60º
circolatore 58º (stop 56º)
isteresi acs 2º

condense o umiditá 0



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tgsimo_a

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Inviato il: 31/10/2015 23:03:17

Scusa...
Ma al mattino, quando i termosifoni saranno freddi, e partirà la stufa per scaldare questi, ruberanno tutta l'acqua calda dal bollitore... Come glielo impedirai???



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Roero

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Inviato il: 31/10/2015 23:16:09

Ora ho capito perché non vuoi mettere la valvola anticondensa, la fai fare alla pompa l'anticondensa.
Dammi retta......mettila ugualmente.
Concordo con Simo......in 5 minuti avrai il bollitore a 30° e la stufa arranca con gli stacchi e riattacchi della pompa, scolta l'esperiensa ostrega!!!



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Biomass

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Inviato il: 01/11/2015 00:12:41

è temporanea la cosa.
lunedì al lavoro, ordino la valvola.
Ora ho poco da fare se non alzare la T dei termo per non far crollare la T acs.
Già alzare la T termo, non mi piace molto, ma chiudo un'occhio.
l'obbiettivo è di tenere acs sui 58º-60º per l'intera serpentina.
La sonda nel bollitore segna più gradi di quelli che ci sono in realtà, nella parte più bassa della zona scaldata della serpentina.

avere la vac a 55º significa andare di potenza e tenere a 60º, l'impianto.
io lo vorrei far andare a 55º. ma ora non posso per colpa del bypass.



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Roero

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Inviato il: 01/11/2015 01:06:29

Non so esattamente come sia il tuo impianto (seguo troppe cose), ma se la stufa con la sua pompa fa girare l'impianto devi tenere la temperatura a 65° in caldaia, se invece hai una pompa che preleva dal puffer (ma se è un accumulo per acs, non considerare lo scritto) e alimenta l'impianto, puoi alimentare l'impianto tranquillamente a 55°.



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Inviato il: 01/11/2015 08:07:15

non capisco la tua insistenza, o forse sbaglio....
non è che non voglio, ma non riesco, per troppo caldo.

Non ho un termostato ambiente e la caldaia lavora con la T dei termo.
Raggiunta quella, va in standby.(cosa che non mi interessa).
con T a 60º ha già scaldato troppo, devo stare in canottiera.
Se metto 65º devo tenere le finestre aperte e girare in mutande, o ancora peggio, scendere e spegnerla manualmente perché il caldo eccessivo, toglie il respiro.
Come faccio a stare con più di 24º solo perchè dovrebbe lavorare a 65º?
Se la setto a 58º si sta bene, anche troppo bene, e sta accesa come da programma,
in prossimità o poco sotto, la T impostata. 7 ore in tutto, o poco più, dipende dal freddo fuori.
perdo poco più di 1º al giorno.
dovrebbero essere 1,4º circa.
alla mattina ho 21º e la casa sta aperta per arieggiare.
Non ho una grande necessità di scaldare così tanto, i termo sovra-sovradimensionati.
Non ho nessun puffer, ma solo il bollitore da 200L.



Modificato da Biomass - 01/11/2015, 08:33:18


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tgsimo_a

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Inviato il: 01/11/2015 09:58:12

Detto tra amici... non ti seguo proprio...
Hai fatto tutto sto popò di lavoro e investimenti per ritrovarti con questi DISAGI (che non ho capito se riuscirai a risolvere)... non credo sia un problema della tua realizzazione... ma piuttosto delle tue intenzioni!!!
Sei riuscito a fare tutto bene con il cippato gratis... ora vai ad elemosinare sul numero di accensioni??? Andrebbe bene ma senza subire alcuna conseguenza negativa...
Perché continui a voler vedere la fiamma accesa tutto il giorno??? Piuttosto comprati un cero pasquale...
Prendi un benedetto cronotermostato ambiente, come la gran parte dei cristiani del mondo, e lascialo lavorare... lui sa quel che fa meglio di te e soprattutto lo fa quando non ci sei... non è accettabile scaldare più del dovuto (mai), e dover intervenire manualmente ogni volta perché non hai controllo alcuno... le giornate, sono tutte diverse... e le abitudini di casa pure... non potrai comandare con la programmazione oraria tutto ciò...
P.S.
Ho ritrovato "l'immagine" esemplificativa del mio sistema anticondensa (sistema cs thermos)... la pompa violetta, è sempre accesa durante il funzionamento della stufa... niente vac...
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/va.jpg



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Biomass

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Inviato il: 01/11/2015 12:40:55

ok,
ho capito tante cose, oggi, anche grazie a voi.
Elimino il bypass, perchè ho visto che la logica della tesi, fa acqua.

cerco di spiegare cosa è successo oggi, perché l'ha rifatto di nuovo.

devo scrivere come era settata, altrimenti non si capisce.
stamattina c'è il sole, la tesi è a pot2 spenta, con il boiler a 65º.
Programmata per le 15 di pomeriggio.
Fino a qui tutto bene....fino a quando il boiler chiama.
Apriti cielo....



mi chiamano per pranzo, torno subito, che vi spiego...



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Biomass

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Inviato il: 01/11/2015 13:55:05

CITAZIONE (Biomass, 01/11/2015 12:40:55 ) Discussione.php?213104&5#MSG72

ok,
ho capito tante cose, oggi, anche grazie a voi.
Elimino il bypass, perchè ho visto che la logica della tesi, fa acqua.

cerco di spiegare cosa è successo oggi, perché l'ha rifatto di nuovo.

devo scrivere come era settata, altrimenti non si capisce.
stamattina c'è il sole, la tesi è a pot2 spenta, con il boiler a 65º.
Programmata per le 15 di pomeriggio.
Fino a qui tutto bene....fino a quando il boiler chiama.
Apriti cielo......


infatti la tesi si è accesa per il boiler....ma c'è l'inghippo....
quello che non sapevo, è che scalda anche i termo.(richiesti dalla T caldaia, non da me)
Questo non era previsto. Infatti le finestre erano aperte e i termo caldi e il boiler in
richiesta che però, il bypass vuotava e la tre vie riempiva.
un disastro perché alle 12 era ancora accesa dalle 9:30 senza soddisfare le richieste.

Quando sono arrivato a casa mi sono inc@cchiato e ho tolto la programmazione.
La tesi si è spenta, per accendersi 5 minuti dopo, per richiesta del boiler.

La mia domanda è...
perché se chiama il boiler, devono andare anche i termo?

@tgsimo_a
ho due cronotermostati settimanali, che pilotano le due zone.
dovrò rivedere l'impianto, perchè così non va come voglio io.
Piano B
usare la centralina solare che pilota pannello e tesi per il solo boiler.

i termo li pilota la tesi.

comunque abbiamo tutti detto cose corrette che impattano sui software che le gestiscono.



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Gastoneg

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Inviato il: 01/11/2015 14:09:36

(La valvola a tre vie deve aprirsi dalla parte del boiler.
Vedi i collegamenti e cerca di capire perché non si gira)

Scusa come non detto ho letto in fretta e interpretato male.



Modificato da Gastoneg - 01/11/2015, 18:07:40
 

tgsimo_a

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Inviato il: 01/11/2015 14:16:22

CITAZIONE (Biomass, 01/11/2015 14:09:36 ) Discussione.php?213104&5#MSG73


La mia domanda è...
perché se chiama il boiler, devono andare anche i termo?

Ritengo che il problema l'hai creato tu stesso... è per questo che io continuavo a dirvi no quando me lo consigliavate!!!
Quel famoso by pass, rende "inservibile" il perfetto servizio della 3 vie... a causa di quello, consenti la possibilità di mischiare i 2 "servizi"... proprio ciò che non devi fare a meno che la tua non sia una scelta voluta (ma visti i risultati sembra scellerata)... fai lavorare la 3 vie con la sua OVVIA precedenza acs... chiudi questo by pass e verifica che tutto funzioni nella norma... se poi non ritorna la "normalità", ci potrebbe essere altro che non funzia...
Comandare con la centralina solare, non ho idea... non conosco...
Io prima di tutto, verificherei che il solo sistema stufa (escludendo il solare) funzioni come si deve...
Sarebbe un problema (logistico) provare a collegare i cronotermostati e verificare un "funzionamento NORMALE"???



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Biomass

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Inviato il: 01/11/2015 17:47:28

sebbene volessi chiudere il bypass, non ho i raccordi per chiudere il t e il collettore.
Domani mattina, li procuro così torniamo a ragionare.

ore 17 si è accesa.
per evitare che lavori male con la tre vie, ho disabilitato la trevie.

stagione inverno
caldaia 62º
acs 20º
bypass forzatamente aperto

in pratica il bollitore non chiama più, ma arriva acqua tecnica sempre a 56º~62ºfino a che è accesa con programmazione classica 17~22.
So per certo che così funziona bene perchè è così che ha sempre funzionato fino al
riempimento del boiler.
Ho sentito l'acqua calda alle 17 ed era caldissima.
La risentirò alle 22 per capire come ha lavorato il bypass, visto che funziona forzatamente
fino allo spegnimento.
Ora il boiler è di fatto, diventato come un termo, tre vie disabilitata.

poi ci risentiremo quando richiudo il bypass così posso differenziare le temperature.

so per certo che il problema è il bypass....che crea una anomalia al circuito.



Modificato da Biomass - 01/11/2015, 17:51:10


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tgsimo_a

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Inviato il: 01/11/2015 19:11:44

Non mi ci fai dormire stanotte al pensarti senza acqua calda...Faccine/crazyeyes.gif
Ci riprovo...
Nella mia, posso impostare la temperatura della stufa a 50°C e di conseguenza i termosifoni saranno sempre tiepidi... la stufa modulerà, farà accensioni e spegnimenti, tutto nella norma... ciò nonostante, nello stesso tempo posso impostare la temperatura del bollitore a 65°C...
Quindi cosa succede??? Succede che solo quando ci sarà richiesta di acs la stufa "ignorerà" temporaneamente il set a 50°C e porterà il bollitore a 65°C... poi una volta terminato il ripristino del bollitore, tornerà a fare riscaldamento ripristinando il set a 50°C come prima... insomma i 2 set sono dedicati...
Ripeto... se lo fa anche la tua, avrai sempre acqua bella calda, e i termosifoni (se lo vuoi e se non riusciremo a farti cambiare idea :P) sempre al minimo...
Però devi eliminare quel by pass e far funzionare la 3 vie come si deve...



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Biomass

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Inviato il: 01/11/2015 21:18:39

di sicuro ci metto la saracinesca.

sto monitorando l'andazzo ed è ottimo.
per sicurezza ho messo:

T caldaia 62º
T acs 20º
T circolatore 60º
pot3

ho acqua bollente e 22,6º da più di 3 ore.

finché non chiudo il bypass, non posso fare altro.
ci ho messo la pezza.

quello che hai scritto, l'avevo già impostato, ma il bypass, appena apre i termo, mi scarica il boiler.



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