ITA815
| Inviato il: 16/09/2016 19:16:33
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Ho una domanda banale da fare ... se do 6 ampere di carica a una batteria a 12 volt ... ad ogni cella quanti ampere arrivano in realtà ?
Ad esempio ... quanto incide la temperatura della batteria o dell' ambiente ?
Modificato da ITA815 - 16/09/2016, 19:30:03
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lucky
| Inviato il: 16/09/2016 19:22:00
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in teoria 1A per una, ma non sarà mai cosi perché le celle non saranno mai uguali, diciamo che ogni una si prende il necessario |
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farstar1965
| Inviato il: 16/09/2016 19:22:06
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6 Ampere. Direi che la corrente che scorre e uguale in tutte le celle.
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Più impari più ti rendi conto di quanto sei ignorante.
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ITA815
| Inviato il: 16/09/2016 19:31:35
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CITAZIONE (farstar1965, 16/09/2016 19:22:06 ) 
6 Ampere. Direi che la corrente che scorre e uguale in tutte le celle.
Ma quanto incide la temperatura della batteria o dell' ambiente ? |
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righetz
| Inviato il: 16/09/2016 19:41:54
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CITAZIONE (lucky, 16/09/2016 19:22:00 )
in teoria 1A per una, ma non sarà mai cosi perché le celle non saranno mai uguali, diciamo che ogni una si prende il necessario
CITAZIONE (farstar1965, 16/09/2016 19:22:06 )
6 Ampere. Direi che la corrente che scorre e uguale in tutte le celle.
La faccenda è poco più complessa,
faccio un esempio del banco batterie che utilizzo nel mio impianto ad isola.
I pannelli tramite regolatore sono collegati alla prima coppia di batterie, poi a seguire ci sono altre coppie in parallelo per un totale di 16 batterie da 12 volt
Collegate tra loro houn banco a 24 volt con circa 830Ah nominali (non reali  )
Alla prima coppia il regolatore con i pannelli invia 20A.
Con la pinza amperometrica se vado a misurare in cascata che amperaggio ricevono le altre batterie non rilevo la stessa corrente.
La prima coppia 20A la seconda coppia 18A e così via a scendere l'ultima coppia di batterie riceve una corrente di circa 3A o 4A.
La prima coppia di batterie si ricarica per prima poi a seguire le altre.
Come ovvio quando l'ultima coppia di batterie si è ricaricata al 100% la prima coppia è già da un paio di ore che sta in "ebollizione".
Stessa cosa in fase di scarica, la prima coppia spara fuori la parte più grossa della corrente poi in cascata le altre con correnti minori.
La prova del nove c'è la sta dando le sperimentazioni di ITA815 che in certe occasioni si ritrova con le celle con tensioni diverse tra di loro anche se sono collegate alla stessa fonte di alimentazione.
Dai suoi rilevamenti non tutte raggiungono lo stesso voltaggio e accumulo.
La fase di mantenimento a voltaggio costante mantenendo una certa corrente minima di 1A o 1,5A credo che serva per permettere alle celle che rimangono indietro di portarsi allo stesso livello.
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Chi non si indebita fa la rabbia degli usurai
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ITA815
| Inviato il: 16/09/2016 19:42:23
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CITAZIONE (lucky, 16/09/2016 19:22:00 )
in teoria 1A per una, ma non sarà mai cosi perché le celle non saranno mai uguali, diciamo che ogni una si prende il necessario
1 ampere la vedo dura ... |
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ITA815
| Inviato il: 16/09/2016 19:49:44
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Righetz ... mi mancava questo dettaglio sulla cascata a catena degli ampere su ogni batteria ... prendo nota.
Comunque chiedevo un' altra cosa ... giusto per rammentare a qualcuno ... 6 ampere a 12 volt fanno 72 watt ... 72 watt a 2 volt fanno 36 ampere ... ma se metti le sei celle in serie fanno 6 ampere per cella.
Quello che voglio sapere io è la temperatura ambiente quanto incide ... o la temperatura della batteria ... se si scalda assorbe di più oltre a rendere di più ? |
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ITA815
| Inviato il: 16/09/2016 20:19:33
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CITAZIONE (righetz, 16/09/2016 19:41:54 )
CITAZIONE (lucky, 16/09/2016 19:22:00 ) in teoria 1A per una, ma non sarà mai cosi perché le celle non saranno mai uguali, diciamo che ogni una si prende il necessario
CITAZIONE (farstar1965, 16/09/2016 19:22:06 ) 6 Ampere. Direi che la corrente che scorre e uguale in tutte le celle.
La fase di mantenimento a voltaggio costante mantenendo una certa corrente minima di 1A o 1,5A credo che serva per permettere alle celle che rimangono indietro di portarsi allo stesso livello.
No ... la fase di mantenimento mantiene solo la carica ottenuta ... infatti nella mia fase di mantenimento l' assorbimento è quasi nullo.
Forse tu intendi la fase di consolidamento ... quello si aiuta le celle in serie a far recuperare qualcosa se qualcuna resta indietro ... ma fa ben poco ... la fase di consolidamento fa la fine carica con amperaggio più basso e variabile per riempire bene di energia la batteria.
Faccio un esempio ... tu colleghi alla mia batteria da 6 Ah un carico da 100 watt ... quando la tensione scende a 10,70 volt il formatore stacca la scarica e se non collego subito il carica batteria vedo la tensione salire di parecchio ... sale cosi tanto che se gli collego una lampadina da 5 watt rimane accesa per ore.
Stessa cosa succede in fase di carica ... il regolatore di carica da, ad esempio, 20 ampere per far salire il più rapidamente possibile la tensione delle batterie ... ma quando arriva alla tensione massima di carica il regolatore di carica si blocca su quella tensione ... a quel punto i 20 ampere che dava in quel preciso istante iniziano a scendere ... da 20 vanno a 19 e poi 18 e poi 17 e via di seguito ... una volta passato il tempo o raggiunto l' amperaggio minimo per la fase di mantenimento si sgancia il consolidamento ed entra in funzione il mantenimento.
La fase di consolidamento è ancora più importante in fase di formazione della batteria o della cella perché stabilizza il picco massimo di assorbimento ad una tensione più bassa senza fare andare troppo in elettrolisi la cella o la batteria.
L' unica differenza tra caricare una batteria formata e una batteria da formare è che la batteria da formare la devi fare andare ad una tensione maggiore della tensione normale di fine carica e poi scendi sulla tensione di ricarica normale a fare il consolidamento.
Modificato da ITA815 - 16/09/2016, 20:29:32
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ITA815
| Inviato il: 16/09/2016 20:40:42
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alla fine del mio ultimo messaggio ho scritto questo:
"La fase di consolidamento è ancora più importante in fase di formazione della batteria o della cella perché stabilizza il picco massimo di assorbimento ad una tensione più bassa senza fare andare troppo in elettrolisi la cella o la batteria."
Quello che intendo dire è questo.
Esempio ... io carico la mia batteria sino a 15,00 volt.
L' assorbimento massimo in quel momento è 3 ampere.
Vado in consolidamento ... abbasso la tensione a 14,60 volt ... l' amperaggio di carica in quel momento scende a 0,8 ampere ma dopo pochi minuti risale a 1,4 ampere ... tu lasci la batteria in carica sino a tornare ad arrivare a 0,8 ampere ... per cui hai raggiunto lo stesso accumulo su una tensione più bassa senza stressare la batteria.
Nella realtà non funziona proprio così al 100% perché a volte quando scatti in consolidamento va anche a zero l' amperaggio e poi risale ma stando li per qualche ora l' amperaggio scende sino dove può scendere.
Ci sarebbe un sistema più preciso per formare meglio con il consolidamento ma farei un papiro che poi ti stufi a leggerlo. |
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lucky
| Inviato il: 16/09/2016 20:50:44
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CITAZIONE (ITA815, 16/09/2016 19:31:35 )
Ma quanto incide la temperatura della batteria o dell' ambiente ?
Ogni 10°C in più rispetto alla temperatura di utilizzo standard (25-30°C) dimezzano di fatto la vita della batteria. Una batteria che viene
utilizzata ad una temperatura media di 45°C avrà una vita attesa di circa 1/4 del normale.
Le basse temperature influenzano negativamente le prestazioni della batteria ma non hanno nessun effetto negativo
sulla vita della stessa. A basse temperature le prestazioni risultano notevolmente ridotte anche di 30%. |
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ITA815
| Inviato il: 16/09/2016 21:10:49
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CITAZIONE (lucky, 16/09/2016 20:50:44 )
CITAZIONE (ITA815, 16/09/2016 19:31:35 )
Ma quanto incide la temperatura della batteria o dell' ambiente ?
Ogni 10°C in più rispetto alla temperatura di utilizzo standard (25-30°C) dimezzano di fatto la vita della batteria. Una batteria che viene
utilizzata ad una temperatura media di 45°C avrà una vita attesa di circa 1/4 del normale.
Le basse temperature influenzano negativamente le prestazioni della batteria ma non hanno nessun effetto negativo
sulla vita della stessa. A basse temperature le prestazioni risultano notevolmente ridotte anche di 30%.
Io in garage vado dai 5 gradi invernali ai 35 gradi estivi ... avranno da godere le batterie ... |
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ITA815
| Inviato il: 16/09/2016 21:34:18
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Righetz .. tu scrivi:
"I pannelli tramite regolatore sono collegati alla prima coppia di batterie."
Hai sbagliato i collegamenti ... per questo motivo sei sbilanciato. |
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ITA815
| Inviato il: 16/09/2016 21:42:14
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Se le hai collegate così hai sbagliato.
Immagine Allegata: batteriein serie-collegamento sbagliato.jpg
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ITA815
| Inviato il: 16/09/2016 21:51:24
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Il collegamento giusto è questo.
In questo modo non si sbilancia il pacco batterie.
Immagine Allegata: Collegamnto in serie batterie giusto..jpg
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righetz
| Inviato il: 16/09/2016 22:59:21
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CITAZIONE (ITA815, 16/09/2016 21:51:24 )
Il collegamento giusto è questo.
In questo modo non si sbilancia il pacco batterie.
Per un attimo mi hanno tremato le coronarie...... sono andato a controllare e sono collegate come da schema. Giuste!
Ragionandoci bene se il regolatore carica con 20A e ci sono 10 batterie (facciamo i conti semplici) per ogni batteria ci vanno 2A
Difatti prima misura 20A seconda misura 18A e così via fino all'ultima misurazione di 2A.
Vale il principio delle reti di kirkoff, gli "elettricisti" lo conoscono bene questo tizio 
Mi sono fatto trarre in inganno anche io l'altro giorno quando ho fatto i rilevamenti. Visto che le mie batterie sono strausate e di recupero le devo controllare spesso.
Quindi falso allarme 
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Chi non si indebita fa la rabbia degli usurai
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