Luca l'inverter ha la carcassa a terra non ha riferimenti con il neutro, ha in ingresso fase 220V e neutro 0V, se in bypass in uscita avrai fase 220V e neutro 0V, se in isola avrai in uscita 2 pseudo fasi da 110V, ma se si ponticella il neuro proveniente da ENEL con il neutro uscente in condizione di isola avrai una fase da 220V e un neutro da 0V, ma se per una qualsiasi motivazione, per lavori sulla linea pubblica ENEL dovesse togliere tensione, al sistema verrebbe a mancare il neutro pubblico, tornerebbero le 2 pseudo fasi e una, quella ponticellata al neutro, andrebbe in rete pubblica.
Per questo motivo è d'obbligo un sistema di controllo automatico dell'isolamento.
Se hai connesso l'inverter mantenendo IN e OUT separati come da schema non vi è alcuna immissione in rete ne in Bypass ne in Isola, solo se si ponticella in neutro pubblico/privato si altera il sistema TT.

CITAZIONE (Sophia Muller, 29/11/2017 11:01:25 )

A Gruppo, ero convinto di questa tua risposta, ne abbiamo discusso in altra occasione ,se ben ricordo si parlava di progettare un circuito che misurasse lo sfasamento e al raggiungimento di zero avvenisse la commutazione,intanto credo non succeda nulla perché il mio carico è basso ma in futuro staccherò completamente il carico ed in seguito riallaccerò l'impianto, fino al momento in cui sostituirò il commutatore. Grazie comunque del tuo avviso e della tua esperienza. Saluti a tutti.

CITAZIONE (emilio, 30/11/2017 08:05:59 )

ecco quello che usai per la prova,

Si, il mio relè(contattore) è uguale solo diversa marca, ora cercherò di sostituire il commutatore con 3 posizioni sempre 4 scambi, per favore hai qualche suggerimento per l'acquisto ? Mi rimane tuttavia un dubbio sulla necessità della resistenza da 3 Kohm 5W messa su neutro in condizione fotovoltaico, consigliato da tecnico di Bologna. All'uscita 220V dell'inverter su fase c'è 220V e il neutro a massa, mettendo questa a terra ,conseguentemente anche il neutro è a terra. Probabilmente questo circuito dovrebbe essere valido solo nel caso in cui le uscite alternata dell'inverte fossero bilanciate, ossia 110V tra fase e massa e cosi con neutro, non è il mio caso. Forse giusto togliere sia la resistenza che il dubbio. A voi "fantastici" del forum la decisiva risposta.

Se non hai climatizzatori o caldaie che creano problemi con il riferimento del neutro penso puoi toglierla comunque per questi problemi c'è la grounding box negli inverter nuovi dovrebbe esserci di già
la grounding box è uno scatolo che collega il riferimento del neutro a terra quando l'inverter fornisce alimentazione alle utenze e lo scollega quando passa in bypass.
anche se l'enel collega il neutro a terra sarebbe vietato farlo in casa.
la grounding box ovvia a questo problema per alcune apparecchiature che non funzionerebbero con una linea 230V non riferita con un polo a potenziale basso rispetto a terra.

Io non so se nel mio inverter Vectron PSW7 24V 3000W con toroidale le condizioni sono quelle che descrivi ,quindi lascio tutto cosi anche se probabilmente inutile, tuttavia sempre interessanti le vostre spiegazioni e insisto nel dire che sono molto contento di questo forum.
Buon fine settimana a tutti.

Cit.gruppo : anche se l'enel collega il neutro a terra sarebbe vietato farlo in casa.

...su questo ti posso dire che non e vero a patto di rispettare alcune regole di posa
(Verificato gia con i tecnici enel + e - competenti)
naturalmente se sei in isola conviene non ponticellare il neutro enel ma fare un paletto che rispetti la normativa alla max potenza di targa dell inverter

Insomma bisogna fare un bel lavoro e 1 2 picchetti he con 3o 4 kw non facciano oscillare la tensione

@ Vincent. Sono molto confusa.

1)"anche se l'enel collega il neutro a terra sarebbe vietato farlo in casa".
Non usare il condizionale. E' assolutamente vietato.

2 )"...su questo ti posso dire che non e vero a patto di rispettare alcune regole di posa
(Verificato gia con i tecnici enel + e - competenti)
Quale sarebbero queste regole. Sono molto curiosa. Ti assicuro senza essere smentita che questi tecnici sono degli incompetenti.

3)naturalmente se sei in isola conviene non ponticellare il neutro enel ma fare un paletto che rispetti la normativa alla max potenza di targa dell inverter
Scusami, ma non ho capito niente.

4)1 2 picchetti he con 3o 4 kw non facciano oscillare la tensione
Come sopra.

Se ricordo il nome si chiama sistema TN L
In cui un inverter o ups eroga 2 fasi 1 delle quali collegata a terra (paletti isolati diversi dalla messa a terra altrimenti e TN S)

devi riapettare la qualità del collegamento per esempio applicando un carico di 3000 watt devono esserci sempre 220 230 non meno di 210 ...

In un altra discussione ne avevamo parlato ..virtualmente ogni sistema che eroga 2 fasi e virtualmente fuori norma in realtà come i trasformatori di isolamento che si usano per le prese del bagno no ed e anche piu sicuro pero la normativa definisce lo stato delle 2 fasi temporaneo e non permanente

Si molti sono incompetenti ma non tutti dai sono fortunato nel mio paese abita il responsabile tecnico della provincia x enel distribuzione XD

E lui l ultima volta concordava sulla relazione tecnica x un disguido creato da tecnici incompetenti (sezione neutro errata) indispensabile x alte potenza

Stretto stretto dicevo accendi 2 carichi resistivi stacchi neutro enel e colleghi 1 2 3 paletti e misuri la v enel se sei sopra 210 ma ti consiglio 220 230 a 3 4 kw sei a posto altrimenti rischi danni
Naturalmente e d obbligo la segnalazione con un cartello di pericolo x l elettricista "incompetente" di turno e il completo isolamento del cavo all arrivo

Vi ricordo che il capitolato dei fornitori di energia elettrica in Italia non li obbliga alla costanza del neutro, non succederà mai, ma può succedere l'inversione di fase e neutro senza avvisare o per errore.

E come esattamente dice Sophia la messa a terra del neutro pubblico, per questo semplice motivo è vietata.

Altra nota, i circuiti elettrici isolati da terra, quindi con differenza di potenziale pari sui conduttori non sono assolutamente vietati, anzi sono obbligatori in certe situazioni dove macchinari elettrici sono a diretto contatto con i pazienti.

@ Vincent. Non voglio entrare nel merito alla prima parte della tua tesi. Ci sarebbe da discutere. Voglio soffermarmi suglli ultimi tre righi.

Se ho ben capito per vedere se la tensione è buona (230 +/- 10%) si elimina il neutro della linea BT (Bassa Tensione) Enel e se ne crea uno artificialmente conficcando un paio di paletti nel terreno.

Se la tensione misurata è nei limiti da te descritti significa che la tensione è ottima. Questo sistema di verica e un obbrobrio. Se ti capita l'occasione di incontrare il tecnico, digli in primis di ripassarsi le norme di sicurezza. Se io fossi un operaio/a non vorrei avere un tecnico come questo.

limiti enel come da riferimento sono bassa tensione 215 volt,alta 240volt,poi dipende dagli orari e dalla zona,e da come è servita...

CITAZIONE (Claudio, 02/12/2017 21:21:00 )