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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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budget di 7/8mila euro perun impianto ad isola
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linobord
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Inviato il: 18/06/2019 09:46:29

Si è tra Enel e inverter, ho messo un 32 A provvisoriamente perché appunto non sapevo le correnti di spunto dell’inverter..
Quello dell’enel Penso sia un magnetotermico regolato elettronicamente.. avrà una bobina di apertura perché di fatto i contatori sono tutti dotati di un 63A.
L’apertura dell’interruttore da 32 è avvenuta sia quando le batterie erano scariche ovvero nel passaggio a rete (con inverter settato su 8) , e sia quando ho fatto la simulazione di mancanza rete con inverter settato a 0.
Su quest’ultimo Caso avrei dei dubbi perché il tizio della vectron mi ha detto che il mode 0 esclude tutto.. però di fatto è andato sulle batterie.
Insomma questo inverter mi sa di scarsa qualità e datato nelle funzioni.
Vediamo cosa posso escogitare, una soluzione sarebbe aumentare le batterie ma ammesso che possa caricarle dal solare non vorrei sovraccaricare il solaio (visto che sono sul terrazzo) ed inoltre hanno comunque un costo elevato. Oltretutto c’è anche il fatto che più energia accumulata hai più me consumi.. dovrei separare i carichi pesanti ma mi viene difficile passare altri fili in casa.

 

linobord
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Inviato il: 18/06/2019 09:49:12

Attualmente in uscita ho messo un differenziale da 20A ma mi sa che devo lasciare un 16A per limitare i carichi.
Le batterie sono un banco da 48V 200Ah (4x Fiamm 12FGL205)...voi cosa fareste?

 

lupocattivo

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Inviato il: 18/06/2019 10:27:50

CITAZIONE (linobord, 18/06/2019 09:46:29 ) Discussione.php?213714&121#MSG1864

...di fatto i contatori sono tutti dotati di un 63A...


Ti confesso che non ho mai approfondito il funzionamento del CONTATORE dopo che mi hanno sostituito quello vecchio.

Per fortuna e' collocato in un posto facilmente accessibile e lo posso controllare spesso.

Confesso che piu' di una volta mi ha dato da pensare e prima di accendere carichi sopra il Kilowatt faccio un calcoletto a "spanne" di quanto potrebbe essere carico totale.

Piu' di qualche volta mi ha sorpreso in quanto ero si' un pochino al limite, ma il maledetto non fa mica nessun beep di "avviso sovraccarico" e mi ha staccato di brutto (2 PC accesi e quindi il bestemmiometro e' andato a fondo-scala).

Non capisco proprio tutte quelle belle info, se poi lo piazzi in "sottoscala", "cantina" o "madonnetta in strada"!!!

Poi non puoi mica tirar su' il mangneto a cuor leggero... Il "piccolo bullo" continua a flashare col led rosso e ti invita a ridurre il carico anche se non hai attaccato praticamente nulla.

Quella volta che mi ha insistentemente detto che avevo superato dello 0% e occorreva staccare il carico gli ho pure fatto il filmino.

Da buon elettrotecnico, in caso di distacco, faccio sempre il giro delle protezioni utenze, verifico se ci son stati interventi per sovraccarico o protezione, le stacco tutte, riattacco l'ENEL e poi le riattivo una a una senza fretta.

A proposito del contatore ENEL quello che ho trovato per il momento mi dice questo:

Fornitura di contratto= TIPO
Potenza Nominale= PN
Tolleranza senza sconnessione (10%)=Ptoll
Tolleranza senza sconnessione (33% max 180 minuti)=PMAX
Corrente calcolata PMAX/230V=IMAX

TIPO____PN______Ptoll_____PMAX____IMAX
3,0_kW__3000W__3300W___3990W__17,34A
4,5_kW__4500W__4950W___5980W__26,00
6,0_kW__6000W__6600W___7980W__34,69

ATTENZIONE: Qualora l’assorbimento sia maggiore del 33% della potenza nominale per più di 2 minuti, il contatore Enel viene scollegato.



Modificato da lupocattivo - 18/06/2019, 10:37:10
 

Riccardo

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Inviato il: 18/06/2019 11:12:13

Non ti conviene rifare la prova quando le batterie sono in piena carica.
Se non saltasse comunque.. è da verificare perchè con i toroidi sicuramente c'è un circuito di soft start, probabilmente non funziona



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Q.CELLS Q.PEAK 4575W sud-est
Solar Frontier CIS 850W sud-ovest
Inverter PIP5048MST
Batterie:LifePo4 Seplos MASON-48280-DIY EVE280AK 28,6 kWh
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marcosnout

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Inviato il: 18/06/2019 12:31:04


CITAZIONE

Vediamo cosa posso escogitare

Molto semplicemente, se il regolatore di carica ti fornisce info sul SOC (non sulla tensione poiché serve un "ritardo") delle batterie, e se dispone di un relè pilotato da questa funzione, gli fai pilotare la bobina di un contattore che scollega/ ricollega la fase Enel...altrimenti deleghi la funzione al buon vecchio Carlo Gavazzi

LINK

...in questa maniera il selettore presente sull'inverter deve essere su "0" (zero).



Modificato da marcosnout - 18/06/2019, 13:05:13


---------------
Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)

 

linobord
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Inviato il: 18/06/2019 16:04:53

Si Marco posso utilizzare la funzione che dici tu perché come regolatore ho uno STECA Tarom 4110, già avevo pensato di fare delle prove con questa, soltanto che ho dei dubbi.
Il primo relativo all’utilizzo funzione SOC, quanto prendere come valore minimo di SOC ? Forse intorno al 30%..
Penso comunque posso utilizzare la funzione voltage dello stesso regolatore e impostare 58 v per connettere il carico (che corrisponde all’apertura contattore Enel) e 48V come disconnessione carico (che corrisponde alla richiusura Enel) .
Il problema del corto che lo fa aprire il magnetotermico vediamo se si risolve con la sostituzione dello stesso( sto mettendo un 25A nuovo) con 4500 di Icc.
Sei sicuro che posso utilizzare il sistema così con selettore funzione sullo “0” ?


CITAZIONE (marcosnout, 18/06/2019 12:31:04 ) Discussione.php?213714&121#MSG1868


CITAZIONE
Vediamo cosa posso escogitare

Molto semplicemente, se il regolatore di carica ti fornisce info sul SOC (non sulla tensione poiché serve un "ritardo") delle batterie, e se dispone di un relè pilotato da questa funzione, gli fai pilotare la bobina di un contattore che scollega/ ricollega la fase Enel...altrimenti deleghi la funzione al buon vecchio Carlo Gavazzi

LINK

...in questa maniera il selettore presente sull'inverter deve essere su "0" (zero).



Modificato da linobord - 18/06/2019, 16:08:21
 

marcosnout

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Inviato il: 18/06/2019 16:27:03


CITAZIONE

quanto prendere come valore minimo di SOC ? Forse intorno al 30%..

Sarebbe meglio 65/70 in estate e 75/80 in inverno.

Se usi la tensione batterie rilevata dal regolatore rischi di avere continui stacca/attacca se hai le batterie vicine alla soglia e un carico collegato...serve un ritardo (che il "Gavazzi" ha). Invece con il SOC non dovresti riscontrare problemi poiché non varia (nell'immediato) collegando/scollegando carichi.

CITAZIONE
Sei sicuro che posso utilizzare il sistema così con selettore funzione sullo “0” ?

Si, ho lo stesso inverter (Advance 6048)



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marcosnout

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Inviato il: 18/06/2019 21:09:42

Ho cercato in rete il manuale dei nuovi inverter Advance...beh che dire.... finalmente li hanno dotati di un software che permette di impostarlo veramente come si vuole...notevole il balzo in avanti!
In una foto del manuale si vede anche una porta rsxx (non riesco a leggere)... chissà se si i terfaccia con un pc o se serve solo per eventuali aggiornamenti sw...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Screenshot_20190618-210421.jpg



Manuale: http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/manale_PSW7_2018.pdf



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linobord
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Inviato il: 19/06/2019 00:09:13


CITAZIONE

Sei sicuro che posso utilizzare il sistema così con selettore funzione sullo “0” ?

Si, ho lo stesso inverter (Advance 6048)[/quote]

Ma tu in ingresso cosa hai messo? Magnetotermico o differenziale? che taglia? Per il fatto che mi si apre devo capire ancora il perché , devo controllare se è una questione di fase neutro magari da invertire.. o di messa a terra.
Ho notato che se apro l’uscita verso la casa si aggancia solo dopo posso richiudere l’uscita

 

AlessandroT

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Inviato il: 19/06/2019 07:28:10

Scusa linobord ma tu per adesso hai un magnetotermico o un differenziale? Se hai un differenziale si potrebbe spiegare perché scatta, ma il magnetotermico non saprei proprio.



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

linobord
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Inviato il: 19/06/2019 10:47:13

CITAZIONE (AlessandroT, 19/06/2019 07:28:10 ) Discussione.php?213714&121#MSG1873

Scusa linobord ma tu per adesso hai un magnetotermico o un differenziale? Se hai un differenziale si potrebbe spiegare perché scatta, ma il magnetotermico non saprei proprio.



Stamattina ho staccato dalla presa un SPD belkin che avevo messo per proteggere la TV... ho fatto un paio di volte la prova e pare non scatti piu. Può essere mai sia quello? forse l' inverter produce delle sovratensioni momentanee e l' SPD va in corto?
stasera riprovo a fare a pri e chiudi un paio di volte anche sotto carico . Vedremo.

 

AlessandroT

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Inviato il: 19/06/2019 10:53:53

Si questo è possibile, se avevi un differenziale e non un magnetotermico, la ciabatta dovrebbe proteggere contro le sovratensioni(fulmini) scaricando 'forse' a massa la stessa, quindi sentendo una sovradimensionato scarica per qualche ms a massa e il differenziale si accorge di questa 'mancanza' e si apre.



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Inviato il: 19/06/2019 11:52:33

[... a massa e il differenziale si accorge di questa 'mancanza' e si apre.[/quote]


no è un magnetotermico da 32A che comunque devo sostituire.

 

linobord
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Inviato il: 19/06/2019 21:43:28

Ragazzi ho fatto prima la prova a sostituire il mT e poi quella a cambiare il funzionamento da 0 a 1... il MT scatta ugualmente!
Dopo delle ricerche credo proprio di essere arrivato ad una conclusione..
il mio W7 è con toroidale da 6000VA.. la corrente di spunto dei trasformatori toroidali è elevata...
mi rimane quindi da fare una prova cioè sostituire il mT con uno in curva D.
Credo proprio il problema sia questo.

 

Riccardo

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Inviato il: 20/06/2019 00:26:42

CITAZIONE (Riccardo, 18/06/2019 11:12:13 ) Discussione.php?213714&121#MSG1867

Non ti conviene rifare la prova quando le batterie sono in piena carica.
Se non saltasse comunque.. è da verificare perchè con i toroidi sicuramente c'è un circuito di soft start, probabilmente non funziona

linobord,l'inverter è nuovo?



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