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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Inverter LF 3Kva / 6Kva Sin pura, Costruiamoci un buon inverter
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PinoTux

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Inviato il: 14/01/2017 13:46:02


CITAZIONE

In questo modo ho allungato il Tempo ON dei mosfet perche l'impulso positivo (+12V) di gate mosfet passa attraverso una resistenza da 10 Ohm + una da 100 Ohm per un totale di 110 Ohm, mentre quello di Tempo OFF, chiusura a 0V tramite il diodo incontra la sola resistenza da 10 Ohm lasciando invariato il tempo di OFF.


Se ho ben capito hai lasciato le R da 10Ω al loro posto, hai messo quelle da 100Ω in serie e, quello che mi era sfuggito alla prima lettura, un diodo in parallelo a quella da 100Ω con il CATODO verso la resistenza da 10Ω...
Correggimi se ho capito male



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master digit

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Inviato il: 14/01/2017 14:51:53

CITAZIONE (PinoTux, 14/01/2017 13:46:02 ) Discussione.php?213931&21#MSG304


CITAZIONE
In questo modo ho allungato il Tempo ON dei mosfet perche l'impulso positivo (+12V) di gate mosfet passa attraverso una resistenza da 10 Ohm + una da 100 Ohm per un totale di 110 Ohm, mentre quello di Tempo OFF, chiusura a 0V tramite il diodo incontra la sola resistenza da 10 Ohm lasciando invariato il tempo di OFF.


Se ho ben capito hai lasciato le R da 10Ω al loro posto, hai messo quelle da 100Ω in serie e, quello che mi era sfuggito alla prima lettura, un diodo in parallelo a quella da 100Ω con il CATODO verso la resistenza da 10Ω...
Correggimi se ho capito male


Perfetto, esattamente cosi!

Ho notato che i trasformatori toroidali trasformano benissimo anche i 26Khz, ma il nucleo, che è studiato per lavorare a 50Hz, diventa una piastra ad induzione!!!

E' necessario quindi creare un buon filtro LC prima dell'ingresso al trasformstore per fornire principalmente la sinusoide a 50Hz.

Difficoltà? ...il filtro L deve supportare una corrente uguale a quella che scorre all' ingresso del trasformatore e stiamo parlando di 50/100A!

Master Digit



Modificato da master digit - 05/02/2017, 21:24:45


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master digit

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Inviato il: 05/02/2017 20:38:19

CITAZIONE (master digit, 05/09/2016 23:15:23 ) Discussione.php?213931&2#MSG19

CITAZIONE (qqcreafis, 05/09/2016 22:04:12 ) Discussione.php?213931&2#MSG17
un'altra cosa non è che si potrebbe fare un sistema push pull si dimezzano i mos (ma devono essere almeno del doppio della tensione di uso quindi 100V circa )il trasformatore si fa più complicato ma è un sistema robusto semplice a prova di bomba

comunque se il fattore critico è il trasformatore, i mos costano meno


Esatto, il fattore critico è il trasformatore oltre che con un sistema con trasformatore a presa centrale diventa molto complicato il circuito di controreazione per mantenere perfettamente sinusoidale l'uscita in ogni condizione (c'è chi ha messo dei switch con vari C per ovviare al problema ma il controllo è lento e per ogni situazione occorre uno switch ed un condensatore, mentre il mio circuito interviene in infinite situazioni di distorsione della sinusoide in uscita! )

CITAZIONE (qqcreafis, 05/09/2016 22:06:20 ) Discussione.php?213931&2#MSG18
se c'è un esperto non è che si potrebbe fare con un trasformatore in aria HF io non so valutare la fattibilità


In fase sperimentale si potrebbe provare la frequenza PWM a 50Khz direttamente su un trasformatore HF e poi realizzare il filtro per eliminare il PWM ed ottenere la sinusoide perfetta sul lato 220/230Vca!

Quando sarà il momento potremmo provare questa cosa
Non c'è nulla di simile in giro...come sempre hai delle ottime Idee

Master Digit


Siamo arrivati al punto dove tempo fà qqcreafis mi fece venire in mente questa cosa....

Il primo problema degli inverter LF è che adottando un trasformatore a 50Hz, l'ingombro risulta essere molto di più di un HF.

Il secondo problema è che i filtri per eliminare il PWM e lasciar passare la sola sinusoide a 50Hz sono sul lato a bassa tensione, quindi ad alta corrente e quindi maggior costo dei componenti e maggior spazio occupato.

Da qui la scintilla che mi ha fatto scattare qqcreafis

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/P/Trasformatori.jpg


Come potete vedere, in questa mia foto ci sono due trasformatori di uguale potenza, precisamente 500VA, ma il primo toroidale lavora a 50Hz, mentre il secondo in basso tra i 10KHz e i 20KHz.

Le dimensioni sono notevolmente inferiori, e quindi parte l'idea di eliminare il filtro della portante PWM lato bassa tensione, applicando direttamente il PWM sul trasformatore HF che mi fornirà in uscita il segnale PWM modulato della sinusoide a 50Hz.

In questo modo il filtro PWM posso applicarlo sull'uscita del trasformatore HF con il notevole vantaggio di componenti meno grandi e molto meno costosi, in quanto la corrente sul lato 220Vca è notevolmente inferiore a quella sul lato bassa tensione!!!

Così si riduce notevolmente lo spazio occupato, si riducono i costi e si ottiene un bellissimo Inverter LF!

Ora sono in attesa dei finali CSD19531KCS al posto degli IRFP4110 per iniziare i test.

Ho scelto questi finali di grande potenza e di costo ridottissimo (si trovano facilmente su RS, Mouser ecc.ecc.) in quanto hanno velocità di Turn On Delay Time (td(on)), Rise Time (tr), Turn Off Delay Time (td(off)) e Fall Time (tf) molto bassi rispetto agli IRFP4110 e per esattezza questi:

IRFP4110 (100V, 120A, 3,7mOhm):
td(on)= 25nS
tr = 67nS
TOTALE ON= 92nS

td(off)=78nS
tf =88nS
TOTALE OFF= 166nS

CSD19531KCS (100V, 110A, 6,4mOhm):
td(on)= 8,4nS
tr = 7,2nS
TOTALE ON= 15,6nS

td(off)=16nS
tf =4,1nS
TOTALE OFF= 20,1nS

Con gli IFRP4110 ho trovato molta difficoltà nel ponte ad H con frequenza PWM attorno ai 25KHz per via dei tempi di incrocio che sono più lunghi dei tempi di OFF totale che per l'HIP4080 è impostabile ad un massimo di 100nS.

Appena mi arrivano vi aggiornero!

Master Digit



Modificato da master digit - 05/02/2017, 21:19:39


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Inviato il: 16/02/2017 17:16:22

Salve... Sono ancora vivo.... Ho passato un po di guai con l'emergenza neve...
Ma qui che è successo? Siete scappati tutti?
MD a che punto sei ?



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inventoreinerba
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Inviato il: 16/02/2017 17:49:05

bhè? di tanti che avete preso lo stampato nessuno ha ancora fatto niente?
nel frattempo c'è qualcuno del forum che si lamenta perché il suo mppsolar si è rotto e nessuno glie lo aggiusta.
un inverter potente e fatto in casa sarebbe molto comodo da riparare.

 

inventoreinerba
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Inviato il: 16/02/2017 19:11:12

mi sembra che c'è stato un po' di fuggi -fuggi quando si è detto il modello dei mosfet (8€ l'uno) non si potrebbero usare mosfet meno costosi
da comprare in cina?

 

farstar1965

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Inviato il: 17/02/2017 07:56:20

Io non sono sicuramente fuggito.
Con i miei tempi/voglia/possibilità mi metterò al lavoro... Ma trattandosi di hobby...



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Più impari più ti rendi conto di quanto sei ignorante.

 

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Inviato il: 17/02/2017 15:37:10

Il mio ponte....



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Inviato il: 17/02/2017 15:59:00

Eccolo



Immagine Allegata: image.jpeg
 
ForumEA/P/image_40.jpeg



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Inviato il: 17/02/2017 16:03:12

Il dettaglio componenti.... Non ricordo il costo del componente.... Ma sicuro più di 8€!!!



Immagine Allegata: image.jpeg
 
ForumEA/P/image_41.jpeg



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inventoreinerba
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Inviato il: 17/02/2017 16:48:15

belli i tuoi igbt .
i più economici vengono dagli usa.
ma servono proprio da 1200v?



Immagine Allegata: igbt.JPG
 
ForumEA/P/igbt.JPG

 

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Inviato il: 18/02/2017 18:37:33

Questo é un ponte che era destinato ad un altro progetto di inverter HV che stavo realizzando... Ecco il perché dei 1200v
Adesso devo valutare se è il caso di utilizzarli in questo progetto... Sul millefiori andrebbero installati i driver ibridi con relativo alimentatore specifico



Immagine Allegata: image.jpeg
 
ForumEA/Q/image.jpeg



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Inviato il: 18/02/2017 18:38:03

L'alimentazione



Immagine Allegata: image.jpeg
 
ForumEA/Q/image_1.jpeg



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Inviato il: 18/02/2017 18:55:19

Tutto ciò per dire se ci fermiamo di fronte a 50€ di mosfet.... Il bello viene dopo quando quei mosfet fumano.... (Brutto vizio il fumo!!!) ma vuoi mettere la soddisfazione che avrai alla fine quando tutto funzionerà a dovere e ti ritroverai con un apparecchio che conosci nei minimi particolari e ti sarai fatto un'esperienza che pochi al mondo possono sfoggiare!
Forza riprendiamo i lavori!!!
Faccine/Smileys_0002.gif



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inventoreinerba
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Inviato il: 18/02/2017 20:04:41

io sono un po' un fan dei componenti economici, anche perché quando li brucio non voglio soffrire troppo.
In più in questo caso, siccome verranno fatti inverter di diversa potenza, e siccome i mosfet si possono mettere in parallelo ,mi sembra meglio adottare un mosfet adatto per tensione ,per velocità, e per capacità di gate (la capacità del gate determina la corrente di pilotaggio e più è bassa più mosfet si possono mettere in parallelo senza sovraccaricare il circuito di pilotaggio.)
mettendo quindi in parallelo molti mosfet in contenitre to220
si può fare un inverter potente quanto si vuole.
qualcuno che se ne intende potrebbe dire che caratteristiche devono avere questi mosfet? io poi li cerco.
ci sarebbe per caso un'anima buona che mi regala una pcb che così faccio
anche io qualche prova?

 
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