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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Geologia e Sismologia - Studio di Sismografi e Precursori

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Terremoto ed animali, è possibile prevederli?, raccontate le vostre sperienze
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qqcreafis

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Inviato il: 24/09/2016 14:26:17

il mondo è pieno di avvoltoi



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

qqcreafis

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Inviato il: 25/09/2016 23:23:25

comunque gli animali non possono sentire il radon per vari motivi:

ne esce comunque poco

è un gas nobile , anche se... ha grande massa e quindi tanto nobile non è...


mmm... forma solo RaF2 instabile... quindi è fuori dalla portata del'olfatto.


ha un periodo di decadimento di 3,8 giorni e poi si trasforma in piombo

(N.b. in fumatori il rischio radon aumenta enormemente, ad es fumatori che lavorano alle acque minerali...)



Modificato da qqcreafis - 25/09/2016, 23:30:30


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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
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In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
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Bolle

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Inviato il: 26/09/2016 10:11:59

Questa la situazione ad oggi...ho unificato il grafico del numero dei terremoti con l'energia giornaliera sviluppata!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/N/TerremotiCentroItalia2408-2509.jpg



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/N/TerremotiCentroItalia24-08Al25-092016EnergiaENumeroTerremoti.jpg



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

Bolle

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Inviato il: 28/09/2016 09:44:07

Era da molto che sui social girava la notizia di forti terremoti in arrivo...e per tanti motivi non ho neppure perso tempo a verificare...ma poi, tanto per cambiare, la verità è nel mezzo ed ormai devo convincermi ( ma ho molta resistenza nell'accettare questo ) che anche nelle bufale potrebbe esserci un minimo di verità.

Arriviamo al punto in questione...lanciato da Antonio Piersanti all'Adnkronos che testualmente dice: "I terremoti degli ultimi anni hanno portato in sé delle grandi tragedie, con un elevato numero di vittime, ma purtroppo la Terra ci sta dando degli avvertimenti - rimarca Piersanti all'Adnkronos - perché in Italia avverranno dei terremoti più forti di questo. Abbiamo la certezza che arriveranno a magnitudo 7, che equivale a un fattore + 30 di energia liberata rispetto a una magnitudo 6.0 come quello di Amatrice".


LINK

Chi è Antonio Piersanti? Sentiamolo direttamente da lui:




Verifichiamo quel +30...è l'unica cosa che si può fare:

(10^7)^(3/2)/(10^6)^(3/2)= 31,6....quindi dice il vero dal punto di vista numerico...cioè il terremoto del settimo grado è 31 volte più forte di uno del sesto grado!


Quindi visto che non abbiamo mai avuto (di recente) terremoti di quella entità il 7.0° richter (solo all'inizio del secolo ed anche quelli dei secoli scorsi si è passato il 7° ma la scala era in Mercalli ...la valutazione viene fatta sui danni quindi non credo ci sia una possibilità di confronto ?!?!?):

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/N/TerremotiPiuFortiItalia.jpg


Dati presi da wikipedia: LINK!


Baaa...questa notizia, che poi non è nemmeno recentissima, non so come prenderla!



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tgsimo_a

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Inviato il: 28/09/2016 11:41:59

CITAZIONE (Bolle, 28/09/2016 09:44:07 ) Discussione.php?213944&8#MSG112

...ma poi, tanto per cambiare, la verità è nel mezzo ed ormai devo convincermi ( ma ho molta resistenza nell'accettare questo )

La verità non può stare nel mezzo... è come dire "essere un po' incinta"...
Ad oggi è solo statistica con in più una grossa conoscenza dei luoghi, dinamiche, ecc.
Chiunque può azzeccare prima o poi l'uscita di un numero su una ruota al lotto... ma se non si dice quando rimane statistica... nemmeno vicina ad una previsione del meteo...

A proposito di Giuliani: cit. Wiki
il GIP scrive che siccome una qualche correlazione tra rilascio di gas Radon e movimento delle faglie è riconosciuta dalla comunità scientifica, il rischio di terremoto non era da considerarsi ex ante "inesistente". In altri termini, il GIP, pur non arrogandosi ovviamente l'autorità scientifica per avallare le teorie di Giuliani (riguardanti la successione temporale, e non la semplice correlazione, di rilasci di Radon ed eventi sismici), sostiene che nel dubbio, non si può affermare che Giuliani abbia agito irresponsabilmente lanciando allarmi casuali.

Nel DUBBIO (e qui emerge la spaccatura nel mondo scientifico e la NON CONOSCENZA) innocente.



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Bolle

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Inviato il: 28/09/2016 14:37:15

CITAZIONE (tgsimo_a, 28/09/2016 11:41:59 ) Discussione.php?213944&8#MSG113

Ad oggi è solo statistica con in più una grossa conoscenza dei luoghi, dinamiche, ecc.

Forse mi sono spiegato male...nel posto precedente non mi riferivo a Giuliani ma Antonio Piersanti direttore della Sezione di Sismologia e Tettonofisica dell'Istituto Nazionale di Geofisica e Vulcanologia, che, se dice quello che ha detto, cioè :"...in Italia avverranno dei terremoti più forti di questo. Abbiamo la certezza che arriveranno a magnitudo 7..." ...forse sarebbe il caso di prendere delle contromisure ( sono già in corso?!?!), anche perchè, a questo punto tutti gli allarmismi che giravano sui social, non erano poi così infondati...è questo che volevo dire. Sicuramente c'è da leggere o vedere integralmente l'intervista...perchè, a mio avviso, questa notizia andava data con la massima diffusione...ed io l'ho letta solo per caso!

Facciamo un test: chi di voi sapeva questa notizia?



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tgsimo_a

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Inviato il: 28/09/2016 18:52:55

Non ti sei spiegato male...
Questi eventi ci sono sempre stati dell'entità da lui dichiarata con una frequenza "centenaria" in Italia ed è quindi presumibile che si ripeteranno... di fatto la notizia non c'è...
Il problema è quando... lui stesso nel video dice che ad oggi è impossibile...
La sua dichiarazione, leggendolo integralmente, si riferisce al modo di costruire per limitare i danni...
I social, come al solito, hanno interpretato a loro modo...



Modificato da tgsimo_a - 28/09/2016, 21:15:26


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righetz

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Inviato il: 28/09/2016 20:15:54


CITAZIONE

Facciamo un test: chi di voi sapeva questa notizia?


Un qualcosa di simile lo avevo già letto mesi or sono.
Addirittura alcuni sostengono che l'attività sismica e vulcanica sono anche influenzati dall'attività solare.
Alcuni studiosi affermano che quando l'attività solare rallenta, aumenta l'attività sismica e vulcanica.

Da questo LINK ci sono citazioni di studi fatti in passato dove poter ricercare e leggere....

Poi la scorsa settimana sul Falso Quotidiano leggevo una intervista di un esperto vulcanologo giapponese che, concorde con altri studiosi americani, affermava che il Vesuvio erutterà con forza spaventosa ecc ecc.... quando non si sa come ovvio!



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righetz

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Inviato il: 28/09/2016 20:21:32

Ora mi viene in mente dove avevo letto l'areticolo di una vecchia zona vulcaniac in fase di risveglio dalle parti di Roma.....

Che dire molte cose si muovono nel sottosuolo... LINK



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Bolle

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Inviato il: 28/09/2016 22:27:07

CITAZIONE (tgsimo_a, 28/09/2016 18:52:55 ) Discussione.php?213944&8#MSG115


di fatto la notizia non c'è...

Ed è proprio questo il punto...a mio avviso la notizia c'è...e perchè c'è? Perchè una cosa è dire non si possono prevedere ne dove ne quando ...ma quando si scrive: I sismi che sono attesi saranno, per intensità simili a quello dell'Irpinia nel 1980, al sisma di Messina e Reggio Calabria nel 1908" spiega ancora Piersanti che, a fronte di queste evenienze, lancia un monito "bisogna essere preparati adeguatamente in termini di qualità dell'edificato". ( Fonte LINK).

Non mi sembra che si stia parlando di terremoti che avverranno prima o poi in migliaia di anni...non avrebbe senso dire quelle parole...anche se servirebbe prendere l'intervista integrale(che non trovo).
Poi è ovvio che occorre fare gli edifici preparati ...dillo a me che ho casa in legno! Poi è ovvio che i terremoti fortissimi avverranno...lo sappiamo tutti...e lo sanno anche le alpi e gli appennini! A dirla tutta la Sardegna non ha terromoti...ma è certo che avverranno anche li...ma è anche ovvio che i tempi non saranno umani!



Modificato da Bolle - 28/09/2016, 22:36:14


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Inviato il: 28/09/2016 22:55:31

CITAZIONE (Bolle, 20/09/2016 19:55:13 ) Discussione.php?213944&7#MSG101

Mayday, mayday houston we have a problem...è da un pochino che prendo a riferimento i dati del sito http://www.emsc-csem.org/ che ha sempre parlato di un terremoto di magnitudo 6.2° ....mentre in Italia si parla di un 6.0° ...ed anche se i valori sono molto vicini ...la differenza che c'è tra i due terremoti è enorme...il 6.2° è più forte il doppio rispetto il 6.0°....vi tralascio i calcoli!
Allora...come mai un errore del genere? Troppo , decisamente troppo

Questa la risposta di Alessandro Amato, sismologo dell’lstituto Nazionale di Geofisica e Vulcanologia...ma...non mi ha convinto:LINK...vabbè!

“La differenza, secondo noi, è dovuta al fatto che le tecniche di misurazione sono simili ma cambiano i dati e il modello di propagazione delle onde sismiche usato per riprodurli”, spiega Amato. “Noi elaboriamo i dati della rete sismica nazionale, registrati entro poche centinaia di chilometri dall’epicentro, e li riproduciamo attraverso un modello tarato sulle caratteristiche del territorio italiano. Il risultato, dunque il valore della magnitudo, è più realistico rispetto a quello di altri istituti, che sfruttano dati provenienti da diversi centri europei o mondiali e li riproducono su un modello meno specifico per quanto riguarda le particolarità del territorio”.

In realtà sfruttando una tecnica ancora diversa per il calcolo, con procedura analoga ma dati ad altre frequenze di oscillazione delle onde, anche all’INGV si è arrivati a un valore di 6.2. “E questa secondo me è la cosa più importante: queste stime sono caratterizzate da un’incertezza molto elevata, perché i calcoli sono mediati su tanti sismometri, su zone diverse, deviazioni di propagazione delle onde sismiche. Da un insieme di dati posso ottenere magnitudo di 5.8, da un altro 6.3. Perciò alla fine farò una media. L’incertezza stimata associata a questo valore è di circa 0.3, il che significa che parliamo di differenze non significative”.

Tutti i calcoli si basano su un’enorme mole di dati e su modelli di propagazione delle onde sismiche, “ma non conosciamo nei minimi dettagli come è fatta la Terra, perciò l’incertezza ci sarà sempre”, conclude Amato. “Se ne sapessimo di più, e conoscessimo tutte le velocità sismiche fino alla base della crosta terrestre, allora sì le stime sarebbero uguali per tutti”.



Modificato da Bolle - 28/09/2016, 22:59:22


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Roero

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Inviato il: 28/09/2016 23:04:36

Fai bene ad avere dubbi, il giorno dopo il terremoto si parlava di magnitudo 6,2 dopo però i media hanno corretto il tiro, questo perchè, pare, ci sia una legge che fino a magnitudo 6.00 il governo potrebbe anche non rifondere alcun danno, mentre oltre la magnitudo 6.00 il governo dovrebbe pagare i danni, questo l'avevo letto proprio nei primi giorni dopo il terremoto.



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Inviato il: 28/09/2016 23:08:35

CITAZIONE (Roero, 28/09/2016 23:04:36 ) Discussione.php?213944&8#MSG120

Fai bene ad avere dubbi, il giorno dopo il terremoto si parlava di magnitudo 6,2 dopo però i media hanno corretto il tiro, questo perchè, pare, ci sia una legge che fino a magnitudo 6.00 il governo potrebbe anche non rifondere alcun danno, mentre oltre la magnitudo 6.00 il governo dovrebbe pagare i danni, questo l'avevo letto proprio nei primi giorni dopo il terremoto.

Questa storia dei rimborsi sembra essere una notizia falsa...ma rimane il problema tecnico:come mai nei forti terremoti i dati dell'INGV differiscono dai valori che si registrano all'estero...anche dai dati che provengono dalla Francia...non lontanissima da noi!
Cmq la risposta dell'esperto c'è...



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tgsimo_a

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Inviato il: 29/09/2016 00:04:42

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/N/TERREMOTI-512x370.jpg


Guardando questa tabella, e la ritmicita' degli eventi, diresti anche tu come chiunque altro quanto sostiene Piersanti... Rimanendo sempre nella statistica, e non sulle previsioni...



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Inviato il: 29/09/2016 06:47:28

CITAZIONE (tgsimo_a, 29/09/2016 00:04:42 ) Discussione.php?213944&8#MSG122


Guardando questa tabella, e la ritmicita' degli eventi, diresti anche tu come chiunque altro quanto sostiene Piersanti... Rimanendo sempre nella statistica, e non sulle previsioni...

Assolutamente no...proprio perchè non sono prevedibili...a meno che,ed è quello che fanno intendere i giornali riportando le sue frasi , che io non abbia altre informazioni che prevedono un forte terremoto che avverrà a breve...altrimenti non direi nulla perchè la statistica o quelle tabelle non contano nulla. Questo è quello che farei io!



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