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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Geologia e Sismologia - Studio di Sismografi e Precursori

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Geoantenna per Ricerca Effetti e Precursori Elettromagnetici Sismici , Analisi della teoria del prof QQCreafis
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Bolle

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Inviato il: 10/11/2016 15:46:48

CITAZIONE (qqcreafis, 10/11/2016 15:37:17 ) Discussione.php?214035&30#MSG454

i dati dell'arduino se si usa l'interrupt sono precisi come scansione quelo che deve esere preciso è l'orario nel senso che


idealmente (ma non pretendo tanto)...


byte byte ,ora,minuti,millisecondi+1/1024ms



Aspè...quello lo avrai e già lo hai ma i dati vanno ricavati...cioè, nel file di LOG ad ogni trasformata c'è il TIC di SISTEMA...ovviamente non scrivo tutte le informazioni ad ogni valore...ma possiamo ricavarle...per la serie se ti serve un formato particolare , faccio un altro software che trasforma il file di LOG nel formato che vuoi tu...mi sono capito? Addirittura , se ti serve un formato per excel 'formattato' in un certo modo...non ci sono problemi...tu midici cosa e come vuoi...e ti si fa, se poi vuoi che ti si faccia direttamente in formato excel...ti si fa anche quello...dovrai solo fare un doppio click...perchè ora ipotizzo tu faccia una fatica incredibile a caricare i dati nel foglio...anche se importi i dati...ti farai due palle...ops...l'ho detto!



Modificato da Bolle - 10/11/2016, 15:51:36


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Inviato il: 10/11/2016 16:41:18

anche 3 ma è solo quetione di tempo che non ho


comunque per ogni byte non è importante, ma quello che è importante è avere una data certa ad ogni inizio acquisizione(tanto i dati sono quasi perfettamentei temporizzati dal quarzo) senza errori sistematici di allineamento orologi (basta entro 0,5 secondi) nel senso c'è un evento alle X.y.32s la data dell'acquisizione per il pc non deve corrispondree a 20s prima o 20 s dopo

la data del pc dovrebbe essere in sincronia con quella utf+2h +-0,5s (o meno)

per il formato excel ogni secondo una colonna da 1024

comunque ora i segnali vanno messi al massimo



Modificato da qqcreafis - 10/11/2016, 16:47:45


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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

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Inviato il: 10/11/2016 17:20:37

Ho lo zener da 5.1 ...questa sera alzo i livelli e registro nuovamente a 1024 ( ci saranno i dati con le trasformate a 1024 valori ho fatto anche il pulsante check...ci dice se ci sono stati problemi o se manca qualcosa)... e sincronizzo il pc con l'orario utc...oppure vedo la differenza di orario...e vediamo se riesco a mettere in piedi le tue serie in modo che si vedano direttamente sul PC...tu confrontale e incrocia i dati...mi serve una mezz'oretta (che ovviamente non ho) con testa libera per scrivere codice!

In conclusione...occorre salvare bene i dati ed ora (finalmente) ci dovremmo essere...poi le analisi si fanno anche dopo a tavolino!

L'obiettivo è avere dati continui per la prossima settimana...e allarmi automatici in tempo reale...veri o falsi che siano!

Accendiamo?



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Inviato il: 10/11/2016 19:07:58

La trasformata con i dati che arrivano a 1024 al secondo la facciamo 2 volte al secondo cioè ogni mezzo secondo o una volta al secondo o una ogni due secondi? Questo può servire a te per trovarti direttamente 512 , 1024 o 2048 dati tra una trasformata e l'altra...dimmi prima che registro. Cmq nell'analisi possiamo fare quello che vogliamo...intanto per il momento ...la vedo la trasformata in diretta la vedo solo io...anzi non la vede nessuno!!!!
Spero di chiudere entro questa sera la visualizzazione delle serie...devo far decidere quali frequenza mettere o prendo direttamente quelle più basse? Sto pensando come organizzarla...per farla bene ...mi ci vuole più tempo...lapensavo più facile...cioè una cosa che scorre nel tempo...oppure selezionare un orario inizio fine..etc etc...qualche specifica?

Nel nuovo log saranno presenti i centesimi di secondo...il formato è ora punto minuto punto secondo due punti centesimi di secondo


CITAZIONE

#FINE TRASFORMATA xxx Tick yyyy (hh.mm.ss:cc) - Offset : zzzz



Modificato da Bolle - 10/11/2016, 19:13:09


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Inviato il: 10/11/2016 21:26:21

Allora, ho montato lo zener da 5.1 , alzato i livelli e iniziato la registrazione verso le 21.00 con 1024 acquisizioni al secondo (38400 baud), con una trasformata al secondo con i tempi al centesimo presenti su log...e dovremmo avere registrato diversi eventi...sicuramente un 2.9 avvenuto a 64 km dalla geoantenna e se siamo fortunati anche un 3.3 (sempre a 64 km) devo vedere a che ora inizia la registrazione....


Faccine/Smileys_0004.gifFaccine/Smileys_0004.gifFaccine/Smileys_0004.gif

PS:Mi sono dimenticato di settare l'orario ma catturo la differenza con l'orario UTC...



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Inviato il: 10/11/2016 21:54:25

Evvaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
1.Ho controllato il file di log con il check ...ed è OK, cioè sempre 1024 dati al secondo con una trasformata al secondo!
2.Ho controllato l'orario del PC ed anticipa di meno di un secondo l'orario UTC
3.Abbiamo fatto una caccia grossa:

CITAZIONE


2.2 ---> 21.35.14 (30 min) 9.55 42.70 13.02 Perugia 9648801 22.01.58 (26 min)
2.1 ---> 21.30.45 (16 min) 5.83 42.98 13.04 Macerata 9648611 21.36.24 (5 min)
2.0 ---> 21.07.47 (39 min) 5.90 43.01 13.14 Macerata 9647491 21.29.23 (21 min)
2.1 ---> 21.08.21 (38 min) 18.68 42.76 13.17 Perugia 9647531 21.26.22 (18 min)
2.8 ---> 21.00.26 (46 min) 12.68 42.76 13.16 Perugia 9647231 21.17.21 (16 min)
2.1 ---> 21.03.06 (43 min) 12.65 42.64 13.26 Rieti 9647361 21.16.21 (13 min)
2.9 ---> 21.00.26 (46 min) 14.64 42.74 13.13 Perugia 9647191 21.12.20 (11 min)
2.6 ---> 20.56.06 (50 min) 10.64 42.78 13.05 Perugia 9647061 21.11.20 (15 min)
3.3 ---> 20.54.34 (52 min) 11.64 42.78 13.06 Perugia 9647011 21.06.19 (11 min)

4.Registrati i dati dalle 20:40:54 fino alle 21:37.08


DOWNLOAD DEI DATI:http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/N/GEOANTENNA2016-11-10.zip


Finalmente ci voleva...speriamo di non aver toppato nulla nel regolare l'amplificazione...ad occhio mi sembrava ok!
Ops...ho aggiunto un altro evento...l'ingv lo ha dato con 26 minuti di ritardo...



Modificato da Bolle - 10/11/2016, 22:07:13


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Inviato il: 11/11/2016 15:06:21

Eccola qua la prima versione della serie...dalla menu bar di analisi salta fuori questa finestra...si può scegliere la trasformata o la serie.
In questa versione è possibile vedere le serie delle frequenze e non è stata una cosa facile per niente...q(q)ualcuno mi sa che continua a sghignazzarsela...
Al momento fa vedere i primi x (max 32 modificabile dalla textbox Elementi Serie) vettori della FFT colorati come da figura...cioè indicizza i vettori della trasformata e li fa vedere in sequenza nel tempo. Ora considera i primi n...se serve possiamo selezionarli...cioè un'indicizzazione indiretta...ma devo ancora pensare a come.
Vabbè ...nella figura fa vedere solo 5 frequenze :
1.Colore viola da 0 Hz a 0.5 Hz
2.Colore Rosso da 0.5 Hz a 1 Hz
................................
5.Colore Verde da 2.0 Hz a 2.5 Hz

E' possibile selezionare ogni quanto far apparire il l'orario sul grafico...

In futuro si potranno raggruppare le frequenze e fare la somma ( media, media pesata,etc)...e fare operazioni su di queste...che mi sa che è quello che vuole fare il prof...qua, per stragli dietro, servirà uno bravo...


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/N/GeoAntennaSerie.jpg




Modificato da Bolle - 11/11/2016, 16:35:55


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Inviato il: 11/11/2016 16:30:59

Ecco la versione GeoAntenna V1.8, permette l'analisi delle prime 32 serie di frequenze.
Nella schermata si effettua una trasformata (del file di ieri sera...mettetelo nella cartella DATA) con 4096 dati e si visualizzano (con passo grafico 1...quindi stretto stretto) le frequenze da 0 a 8 Hz con passo 0.25Hz.


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/N/GeoAnalisiV0_0.jpg



Scarica allegato

GeoAntennaQQCreafisV1_8.zip ( Numero download: 165 )



Modificato da Bolle - 12/11/2016, 06:17:26


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Inviato il: 11/11/2016 20:53:15

undersampling???????



questo è il problema

occorre mettere in un qualche stadio intermedio un filtro passa basso ad es a 300 hz



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qqcreafis

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Inviato il: 11/11/2016 22:35:19

un pò di spettro

il canale 1 è 0 Hz
il canale 2 è 0,5Hz
il canle 3 1Hz
il canale 4 è a 1,5 Hz eccecc

ma da dove cavolo viene quellaportante da 4Hz? poi c'è quella sul canale 25 quella da 12 Hz già nota come f dei treni svizzeri e tedeschi



Immagine Allegata: under.png
 
ForumEA/N/under.png



Modificato da qqcreafis - 11/11/2016, 22:41:58


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BellaEli

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Inviato il: 12/11/2016 02:22:35

Finalmente vi ho riarrivati... ero rimasto un po' indietro al primo messaggio...

Quante domande... quanti dubbi... vediamo un po':

1) Una cosa che proprio non capisco è: perchè dite che la calza può essere considerata alla pari di una spira ? La calza non scherma i segnali per i fili contenuti all'interno ?
Se tale affermazione fosse falsa allora a cosa servono i cavi schermati ?
Se tale affermazione fosse vera allora le spire centrali di un trasformatore non servirebbero a nulla...
Mi fate capire ?

2) Perchè QQ ci teneva che i cavi fossero all'asciutto ? A patto di essere correttamente isolati, cosa cambia ?

3) Durante la discussione si parlava delle giunture isolate: una valida alternativa poteva essere del semplice nastro autoagglomerante, sicuramente molto più difficile da applicare ma validissimo dal punto di vista dell'isolamento.
Per i non addetti ai lavori, si tratta di una sorta di nastro isolante senza la classica colla che attacca e fatto di una speciale gomma elastica.
Una volta nastrata una giuntura, la speciale gomma è come se fondesse rendendo la giuntura stagna.
Per rimuoverlo non è più possibile srotolarlo come si farebbe col normale nastro isolante, l'unica alternativa è tagliarlo con un cutter !


4) Giusto per la cronaca, un pischero gira già da un paio di giorni sul mio server: in caso di disastri fa comodo avere dei server sparsi su tutto il territorio italiano !

5) RAUNARDE ma la tua azienda cosa fa che ha così tanta potenza di calcolo/banda a disposizione ???

6) Questa pagina è aggiornata costantemente o è roba vecchia ? Se è aggiornata da quale pischero ? Ci sono altre pagine simili ? Cioè quale pagine e quale pischeri sono in funzione ?

7) Una cosa che, a mio avviso, manca è la chiarezza sullo schema elettrico utilizzato, ragion per cui l'ho ridisegnato " 'ra crstian ! " e lo allego qui sotto:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/N/2.png



Se ci sono inesattezze ditele che le correggo.

8) QQ ma perchè fai lavorare tanto il povero Bolle ad implementare 10.000 funzioni nel suo softwarino (che non serve a nulla!) e poi utilizzi Excel ? Cioè mettetevi d'accordo, o si lavora su Excel o su VB, non ha senso fare il lavoro 2 volte...

Per ora mi fermo che ho sonno, ne riparliamo domani...

Elix



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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

Bolle

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Inviato il: 12/11/2016 03:15:54

Finalmente è arrivato il rospo monopalla...


CITAZIONE (BellaEli, 12/11/2016 02:22:35 ) Discussione.php?214035&31#MSG466


1) Mi fate capire ?

I cavi sono usati e la guaina esterna potrebbe essere lacerata (potrebbe avere piccoli tagli)...subito sotto c'è la calza...è troppo rischioso usarla:la calza non è usata!


CITAZIONE (BellaEli, 12/11/2016 02:22:35 ) Discussione.php?214035&31#MSG466

2) Perchè QQ ci teneva che i cavi fossero all'asciutto ? A patto di essere correttamente isolati, cosa cambia ?

Forse perchè l'acqua è diamagnetica...e quindi la già debolissima variazione di campo se ne andava a benedirsi!Ma a differenza tua...io tante domande non me le faccio...

CITAZIONE

3) Durante la discussione si parlava delle giunture isolate: una valida alternativa poteva essere del semplice nastro autoagglomerante, sicuramente molto più difficile da applicare ma validissimo dal punto di vista dell'isolamento....

Quando metterò tutto nel pozzetto passerò anche quello...ma ho preferito saldare a stagno per non avere problemi anche di tenuta.


CITAZIONE

4) Giusto per la cronaca, un pischero gira già da un paio di giorni sul
mio server: in caso di disastri fa comodo avere dei server sparsi su tutto il territorio italiano !

Si, sia RAUNDE prima che tgsimo dopo hanno contribuito all'acquisizione dei dati...l'importante è che rimanga almeno un PC in piedi...

CITAZIONE
7) Una cosa che, a mio avviso, manca è la chiarezza sullo schema elettrico utilizzato....Se ci sono inesattezze ditele che le correggo.

Manca un condensatore...che non c'è ma che domani inserisco...il prof mi ha chiesto di tagliare le frequenza sopra i 300Hz...si doveva fare prima...ma è sempre meglio verificare le cose prima e dopo (la cura)LINK
Cmq devo ancora finire il circuito del prof con l'ina103 domani o dopo domani faremo le prove...

CITAZIONE

8) QQ ma perchè fai lavorare tanto il povero Bolle ad implementare 10.000 funzioni nel suo softwarino (che non serve a nulla!) e poi utilizzi Excel ? Cioè mettetevi d'accordo, o si lavora su Excel o su VB, non ha senso fare il lavoro 2 volte...

Ognuno usa gli strumenti che conosce, si procede in modo parallelo, ma è il prof che manovra, io cerco di stargli dietro.Il SW fa molto ma non fa ancora quello che vuole lui, son partito proprio ieri ad implementare le serie il sistema da lui proposto per analizzare i dati (LINK). Al momento il SW acquisisce e si è trovato un formato di memorizzazione dei dati che vada bene alle sue analisi. Lui usa excel che gli permette di fare tante cose, che , sempre se capisco (),implemento in modo mirato...prima o poi arriveremo al rendezvous dove ci sarà una sorta di sua 'validazione'.E' ovvio che è il SW, cioè la GeoAntenna (l'eseguibile), e non excel, che sarà deputato a sbrogliare tutta la teoria in modo automatico ma non dimenticarti che il progetto è partito solo una manciata di giorni fa...mentre tu dormivi beato nel tuo stagno!



Modificato da Bolle - 12/11/2016, 04:57:00


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Inviato il: 12/11/2016 03:33:01

CITAZIONE (qqcreafis, 11/11/2016 20:53:15 ) Discussione.php?214035&31#MSG464

undersampling???????



questo è il problema

occorre mettere in un qualche stadio intermedio un filtro passa basso ad es a 300 hz

sul sotto campionamento non lo so...con l'arduino possiamo anche spingerci oltre...ma se dobbiamo concentrarci sulle basse frequenze....ba bo bu!

Per il filtro domani inserisco i sette nani...e vediamo come risponde l'antenna...



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Inviato il: 12/11/2016 06:27:55

Nulla da fare...nei canali non tornano i valori e nemmeno le proporzioni...il mio canale zero va alle stelle in confronto agli altri ...insomma non tornano i valori di qq

Questo è quello che esce fuori per l' 11 novembre i dati acquisiti erano 512/s

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/N/SerieCanaliGeoAntenna.jpg




CITAZIONE (qqcreafis, 09/11/2016 22:27:32 ) Discussione.php?214035&29#MSG438

un 2.0 alle 22.51.51 Terni

al secondo 49 c'è una strana coincidenza tra le frequenze

serie 1 0Hz
serie 2 0,5Hz
serie 3 1,0Hz
serie 4 1,5Hz
serie 5 2,0Hz

fourier 1024 2S ovvero 0,5Hz

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/N/forse.png




Vebbè...occorre capire come mai...
xqq,la tua FFT calcola solo il modulo o divide per il numero degli elementi (es:1024 o 512)?



Modificato da Bolle - 12/11/2016, 06:38:55


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Inviato il: 12/11/2016 07:59:21

fa la somma nella diretta



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