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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

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Nuove sperimentazioni su celle da 2 Volt, Celle Plantè
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ITA815

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Inviato il: 05/04/2017 20:53:11

Ora sto usando Windows 10 per aggiornalo.
Finito l' aggiornamento riavvio su Windows 7 dove li ho office.

 

ITA815

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Inviato il: 05/04/2017 22:56:19

Non sapevo che ci fosse un sito chiamato energialternativa.org ... e la sezione batterie e gestita Kekko.
Ho aperto una pagina di discussione Chiamata test batterie Primordial dove si vede una persona che ha un banco da 48 volt da 200 Ah, se non vado errato, e accende un phon da 1200 watt per far vedere come funzionano bene le batterie.
La tensione stava sui 49 volt e rotti senza il phon acceso ... appena lo ha acceso la tensione è andata a 46,5 volt ... e come se una batteria da 12 volt andasse giù sino a 11,6 volt ... mi sarebbe piaciuto vedere cosa sarebbe successo se metteva un carico da 2000 watt o poco oltre ... non so se questa persona capisce qualcosa sulle batterie ... contento lui ...



Modificato da ITA815 - 06/04/2017, 00:50:11
 

righetz

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Inviato il: 05/04/2017 22:59:12


CITAZIONE

mi sarebbe piaciuto vedere cosa sarebbe successo se metteva un carico da 2000 watt o poco oltre ... non so se questa persona capisce qualcosa sulle batterie ... contento lui ...



esatto, contento lui Faccine/roflmao.gif



---------------
Chi non si indebita fa la rabbia degli usurai

 

ITA815

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Inviato il: 06/04/2017 00:49:59

Sono già 2 o 3 video che guardo e vedo la stessa caduta di tensione quando collegano un carico di piccola portata ... piccola portata perché erano tutti video dove l' inverter era da 48 volt ... su un inverter da 24 volt sarebbe una media portata.
O hanno cablato le celle con corde o cavi elettrici non idonei a reggere e sostenere l' amperaggio dell' inverter oppure mi chiedo perché le celle cadono così tanto di tensione.
Boh ... non riesco a capire.



Modificato da ITA815 - 06/04/2017, 01:19:57
 

ITA815

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Inviato il: 06/04/2017 19:51:13

Novità sulla cella 2.

Questa cella stava ciclando con dei parametri fissi ... mezz' ora di carica e mezz' ora di scarica.
La cella ha retrocesso.
Lo si nota dalla tensione di carica che aumenta ad ogni ciclo ... con 2 A di carica da 2,75 volt di ieri me la sono trovata questa mattina a 2,85 volt.
Infatti quando ho fatto il test di accumulo arrivava a malapena a 1 ora e mezza di autonomia con un carico C10.
Avevo la positiva bella nera e la negativa bella grigia ma la cella retrocede.
Ci ho studiato tutto oggi ... poi mi è venuta un' idea.
Ho fatto 2 piastre nuove sempre 14X11 centimetri e le ho forate con la punta da 6,5 millimetri.
Ho preso una negativa impastata parcheggiata da 2 mesi dentro un recipiente con la soluzione liquida per fare in modo che non si seccano le piastre impastate e lo messa a sandwich tra le 2 piastre in piombo forato ... in pratica ho rifatto una piastra piombo/impastata.
Avevo appena finito di ricaricare la cella 2 ... ho tolto la negativa in piombo e lo sostituita con la piastra piombo/impastata.
La cella aveva già il carico collegato sui cavi elettrici e quando ho guardato il tester la tensione mi stata a 1,92 volt.
Non ho neanche avuto bisogno di caricarla.
E' passata quasi un' ora e la cella è ancora a 1,92 volt e a volte lampeggia 1,93 volt.
Ora ho scoperto i limiti delle negative in piombo.

 

ITA815

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Inviato il: 06/04/2017 21:10:05

Dal momento che ho messo nella cella 2 una impastata ho innalzato la densità dell' acido portandolo da 1100 a 1175.
La tensione era scesa a 1,89 con densità a 1100 ... dopo aver portato la densità a 1175 la tensione è salita sino a 1,94 volt e lentamente risale perché lampeggia ora anche a 1,95 volt.
Ora la cella 1 e la cella 2 hanno la stessa densità e entrambe hanno un carico C10.

 

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Inviato il: 06/04/2017 21:33:54

Anzi no ... la cella 1 ha la densità a 1200.

 

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Inviato il: 07/04/2017 07:12:09

Nella notte si è scaricata la cella 2.
Il ciclo precedente aveva un' autonomia di 1 ora e 25 minuti con densità dell' acido a 1100 e con la negativa in piombo compatto.
Dopo aver sostituito la negativa con una piastra piombo/impastata e aver innalzato la densità dell' acido a 1175 l' autonomia è stata di 7 ore e 11 minuti.
Ora lo rimessa in carica ... la tensione stava a 0,02 volt ... la tensione è partita da 2,50 volt ed è salita sino a 2,90 volt poi ha iniziato a scendere e ora sta a 2,36 volt ... il tutto con una corrente di carica di 2 A.
Vediamo che farà sto giro.

 

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Inviato il: 07/04/2017 13:40:55

Aggiornamento cella 2.

Questa cella con la negativa piombo/impastata e la positiva in piombo pieno, e perfettamente liscia, ha fatto capire quanto siano in deficit le negative in piombo pieno.
Del resto le aziende commerciali di batterie hanno messo in commercio delle batterie con una struttura simile a questa cella.
Io però non voglio replicare quello che già si trova in commercio ... la tecnica di inserire una piastra impastata in mezzo a 2 piastre in piombo pieno forate da parte a parte ha dato esito positivo.
Quando avevo smontato le negative, nel primo test fatto con una cella costituita da piastre piombo/impastate, la pasta della negativa impastata in certi punti si era saldata a tal punto che mi è servita una spatola metallica per staccare la piastra impastata dalle piastre in piombo.
Naturalmente non era così saldata la impastata su tutta la superfice delle piastre in piombo ma in 4 o 5 punti si era saldata.
La positiva piombo/impastata non aveva però una buona resa ... ma ho ciclato la cella per solo un mese, più o meno, per cui è difficile stabilire se anche questa piastra piombo/impastata avrebbe reso di più o meno.
Resta però il fatto che una cella composta da una negativa piombo/impastata e una positiva di solo piombo ti da una idea come funziona il sistema e quanto progredisce una positiva.

Fine prima parte del messaggio.

 

ITA815

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Inviato il: 07/04/2017 14:15:50

Inizio seconda parte del messaggio.

In questo istante la cella 2, che contiene la negativa piombo/impastata, ha fatto il suo primo ciclo di ricarica completa.
Ad inizio scarica la cella si assesta su una tensione di 1,987 volt con una densità di acido pari a 1175 mentre la cella 1, che è composta da sole piastre in piombo, si assesta sulla stessa tensione ma con una densità a 1200.
Entrambe le celle hanno un tempo di accumulo molto simile, almeno sino a ieri, per cui la piombo/impastata ha una resa in volt superiore ... specialmente se teniamo in conto che la cella 1 lavora in doppia facciata mentre la cella 2 lavora in singola facciata.
Altra trasformazione da annotare è l' ossidazione delle piastre in piombo a contatto con la piastra impastata ... sembra che abbiano una accelerazione impressionante nella loro formazione ... ma questo lo valuteremo più avanti quando toglierò la piastra impastata e lascierò solo una piastra in piombo.
Altra cosa da annotare è l' abbassamento della tensione di ricarica a parità di ampere di carica.
Se la tensione, con la sola negativa in piombo, si aggirava a fine carica sui 2,85 volt appena ho messo la piastra negativa piombo/impastata la tensione è scesa a 2,45 volt.
Anche se la tensione era così bassa la cella ha una elettrolisi elevata e, cosa strana, l' elettrolisi viene generata sulla positiva ed è quasi nulla sulla negativa piombo/impastata ... e anche se provo ad innalzare sia la tensione che la corrente di carica aumenta l' elettrolisi della positiva ma non ha effetto sulla negativa.
Questa potrebbere essere una via di svolta per la formazione normale di una cella con tutte le piastre in piombo in quanto se la negativa fa troppa elettrolisi la formazione non va avanti ... ci vuole una corrente di carica e una tensione di carica idonei per fare in modo che l' elettrolisi sia a bassissimo livello ... non deve mancare ma non deve essere elevata altrimenti la negativa va avanti con fatica nel processo di formazione.
Poi pensavo che tenendo una bassa densità di acido la formazione ne avrebbe giovato ... non è così ... se la elettrolisi è alta di volume la formazione non va avanti ... oppure va avanti all' inzio ma poi rallenta sino a fermarsi.
In parole povere bisogna inizialmente concentrarsi sulla elettrolisi che viene generata dalle negative ... deve essere molto ridotta e bisogna disgregare il meno possibile l' ossido che ne genera ... l' accumulo verrà poi da se in quanto la positiva procede più speditamente nella formazione.

Fine messaggio.

 

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Inviato il: 07/04/2017 14:57:50

Nuovo progetto.

Avevo fatto tempo fa una cella composta da piastre piombo/impastate di cui le piastre impastate erano tutte piastre impastate negative.
Ero riusito ad arrivare ad un accumulo che riguardava solo la positiva in piombo pieno ma la resa della impastata non ero riusito ad evidenziare ... forse avrei dovuto insistere ma dopo 15 giorni di formazione non ho ottenuto nulla in più della resa delle piastre in piombo di cui era costituita la positiva.
Ora voglio ripetere il progetto ma in mezzo alle 2 piastre in piombo positive gli metto una impastata positiva.
Non sarà facile l' assemblaggio di questa positiva piombo/impastata in quanto le positive impastate che si trovano nelle batterie auto esauste sono molto delicate e si sfaldano facilmente ma sicuramente troverò una positiva idonea per il test.
Voglio anche aprire una batteria stazionaria esausta e vedere se trovo il modo di utilizzare una positiva tubolare.
Questo test mi serve solo per vedere se la pasta imbrigiata tra 2 piastre in piombo forate mantiene le sue capacità nel tempo oppure si esauriscono ugualmente con l' andare del tempo.
Attualmente le batterie si esauriscono non tanto perchè si esaurisce la pasta ma perchè la struttura che la trattiene si sfalda ... forse con una struttura di contenimento più valida questa pasta potrebbe durare molto di più.
Vale la pena fare un tentativo perchè se funziona si può capire che da una batteria da buttare si può recuperare quasi tutto.

 

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Inviato il: 08/04/2017 17:14:58

Smontato la batteria con piastre in piombo con i fori quadrati non passanti.
Questa è la cella 6 ... la più performante.
Come si vedere i fori sono occlusi da matteria attiva che avevo spalmato io sulla piastra con una spatola la prima volta che avevo smontato la batteria.
La materia attiva l' avevo ripresa dal fondo della busta che conteneva le piastre e in più ve ne stava attaccata alla base della piastra.
Tutte le piastre di questa batteria erano imbustate.



Immagine Allegata: Bat-For-cella 6.jpg
 
ForumEA/Q/Bat-For-cella 6.jpg

 

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Inviato il: 08/04/2017 17:16:29

Questa invece era la cella 5 ... la seconda in ordine di scarica ... come vedete di materia attiva ve ne solo sul fondo.



Immagine Allegata: Bat-For-cella 5.jpg
 
ForumEA/Q/Bat-For-cella 5.jpg

 

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Inviato il: 08/04/2017 17:17:25

Questa invece è la cella 4 ... aveva una resa intermedia.



Immagine Allegata: Bat-For-cella 4.jpg
 
ForumEA/Q/Bat-For-cella 4.jpg

 

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Inviato il: 08/04/2017 17:18:21

Questa è la cella 3 sempre della stessa batteria.



Immagine Allegata: Bat-For-cella 3.jpg
 
ForumEA/Q/Bat-For-cella 3.jpg

 
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