Aggiornamento cella 1.

Cella 1 ... fine formazione.
Non è più possibile andare avanti con la formazione causa corrente di carica troppo elevata ... problema poi riscontrato in tutte le batterie che erano da mesi in formazione.
Ho invertito la polarità per fare aumentare l' accumulo con il carico da 400 mA ... attualmente la cella ha raggiunto i 3 Ah reali ... ho iniziato la terza ricarica, dopo l' inversione di polarità, con una corrente di carica pari alla potenza nominale della cella e non riesco ad andare oltre i 2,31 volt con densità dell' acido che è quasi a 1150 ... 1140 con esattezza.
Pensavo che con l' aumento della densità dell' acido avrei dovuto dare meno corrente di carica perché si innalzava la tensione di lavoro.
In scarica la tensione di lavoro si è innalzata ma per la ricarica no ... con 3 A di carica abbondanti la tensione è a 2,31 volt.
L' elettrolisi è ridottissima e la cella è fredda.
Ho sempre notato che ad ogni mese di formazione che passava ci voleva sempre più corrente per caricare la cella ... ma ora siamo oltre il limite ... e così è sempre stato per qualsiasi cosa che ho progettato.
La cella lo messa in carica alle ore 15:05 con 2,5 A di carica ... alle 16:42 è arrivata a 2,24 volt ... alle 17:14 lo portata a 2,29 volt con i 3 A di carica ... ora sono le 18:15 e siamo a 2,31 volt fissi.
Non è più possibile andare avanti.
Come fanno a portare a fine formazione le celle Plantè da 200 Ah ?
Comunque ora la lascio in carica, se necessario, anche per giorni per vedere se aumenta o meno.
Sicuramente forse aumenterà ma non so cosa mi ritrovo dopo ... o un accumulo esagerato oppure ho deteriorato gli ossidi per la troppa corrente di carica ... staremo a vedere.
Però qui qualcosa non quadra con delle future celle da 200 Ah ... non le posso di certo portare a fine formazione con dei 200 A di corrente di carica.
Chissà come fanno le aziende a farlo ...

Ho provato ora ad aumentare la temperatura della cella 1 utilizzando un phon industriale a meta potenza e ho riscaldato, tenendo il phon abbastanza distante, la parete laterale della cella.
La tensione è andata da 2,31 volt a 2,29 volt in 5 minuti.
Anche questo tentativo non ha dato un esito positivo.
Ora ho abbassato la corrente di carica portandola da 3,2 Ampere a 2,2 Ampere e la tensione ora stazione sui 2,26 volt.
Ora la lascio stare così e vediamo che succede.

CITAZIONE (ITA815, 06/05/2017 18:53:27 )

(traduzione di Google)

il mio riassunto di questo libro:


ci sono 3 modalità di formazione:

la formazione Planté = cariche multiple con polarità inversa
la formazione elettrochimica = una singola carica
formazione dopo il trattamento chimico = una singola carica

al termine della formazione, le lastre di piombo hanno una capacità massima di 3,25 A / dcm2.

Ecco la mia procedura penso che per la "formazione piantato"

Il sistema di formazione elencato nel testo indica che ci vogliono almeno 6 mesi per formare una piastra.....

Buongiorno a tutti.
Mi sembra di aver sbloccato la situazione della cella 1 sul problema della tensione di fine carica.
Il problema sta nell' inversione di polarità.
Bisogna continuare a ciclare la cella anche se non arriva sulla tensione di fine carica desiderata.
Quando si era fermata a 2,26 volt ieri sera ho staccato il carica batterie e gli ho applicato un carico da 1 A e lo scaricata in 25 minuti mandandola a 1,78 volt e poi ho proseguito la scarica mandandola a 1,00 volt.
Quando ho tolto il carico la tensione si è fermata a 1,50 volt.
Poi lo ricaricata ed è arrivata sino a 2,33 volt.
Poi gli ho rimesso il carico da 1 A e lo scaricata.
Ci ha messo 1 ora ad arrivare a 1,78 volt e 10 minuti ad arrivare a 1,00 volt.
Poi lo rimessa in carica e sono andato a letto.
Questa mattina la tensione stava a 2,41 volt ... ora lo rimessa in scarica sempre con il carico da 1 A.
Tutte le ricariche sono state eseguite con una corrente di carica pari a 2,5 A e la densità è a 1140.
Con un carico da 400 mA ha un accumulo di quasi 8 ore e la tensione di inizio scarica si stabilizza a 1,95 volt ... con il carico da 1 A si stabilizza su 1,94 volt.
Ora è in scarica da 25 minuti ... la tensione si è stabilizzata a 1,94 volt ad inizio scarica ed è ancora a 1,94 volt con il carico da 1 A.
Vediamo nei prossimi cicli che succede.
Comunque 2,5 ampere di carica su una cella da quasi 4 Ah sono veramente tanti.

Anomalia nella cella 1.

Sto raggiungendo quasi le 2 ore di accumulo con un carico da 1 A su una cella che è quasi di 4 Ah.
La caduta di tensione quando colleghi il carico è di 1 o 2 centesimi di volt.
Questo non è normale ... essendo in scala 1:100 vuol dire che collego un carico da 100 A ad una cella da 400 Ah.
Generalmente una caduta di tensione così piccola la si nota, batterie con piastre impastate comprese, quando applichi un carico C20.
Non penso di aver inventato una piastra che nessuno ha mai fatto ... mi sembra di aver visto in una foto antica una fabbrica che le produceva in massa questo tipo di piastra.
Mi chiedo allora ... perché hanno interrotto la fabbricazione o lo studio di questo tipo di piastra ?
Oppure, in realtà, siamo solo ad inizio formazione e la strada è ancora lunga ?
Perché un solo centesimo di volt di caduta rispetto ad una cella poco potente può anche significare che gli sto applicando un carico C10 o C20.
Ho appena finito ora la scarica.
1 ora e 50 minuti di accumulo con il carico da 1 A su una cella di quasi 4 Ah reali a densità 1140.
Qui ci sta qualcosa che non quadra.
O la cella può accumulare tanto ma tanto di più oppure è una piastra fenomenale ... ma se è fenomenale perché è stata abbandonata ?
Chi ci capisce qualcosa è bravo.

tutti i vostri problemi sono normali e spiegati nel libro.

Ho grande difficoltà a tradurre.

formazione piantato permette la formazione di uno strato inferiore di perossido di 1/10 di mm.

se si forza la formazione sia di sovratensione o da una formazione chimica eccessivamente aggressivo, la capacità è spremuto più alto 3.25Ah / dcm2 ma fugace.

perossido cadrà nella parte inferiore della batteria.

si possono vedere le curve a pagina # 306 (VI Piastra Planté) (VII nitrato di formazione)

se si dispone già di una capacità di 3Ah / dcm2, la formazione è finita

CITAZIONE (capi32, 07/05/2017 11:18:44 )

Possibile che di questo fantomatico libro non ce ne sta una copia tradotta in italiano ?
Se i problemi, dici, sono normali mi spieghi come hanno fatto all' epoca a caricare una cella da 200 Ah ?
Io qui ho una cella che ha una progressione di accumulo che non è normale.
Diciamo che ora ho raggiunto i 4 Ah ... corrente di carica 2,50 A ... densità acido 1140 ... temperatura 20 gradi ... pressione atmosferica 1020 (magari incide anche quella ...) ... tensione di fine carica massima raggiungibile 2,39 volt con 2,50 A di corrente di carica all' ultima ricarica (ora sta a 2,35 volt da ore con la carica in corso).

Tempi di accumulo di questa cella dopo l' inversione di polarità con un carico da 1 A:

Ciclo 1: 25 minuti di accumulo
Ciclo 2: 1 ora di accumulo
Ciclo 3: 1 ora e 50 minuti di accumulo
Ciclo 4: 2 ore e 30 minuti

Non che mi lamento ... ci mancherebbe altro ... ma per gli standard a cui sono abituato, e in genere siamo abituati, una cella che con un carico da 400 mA, prima dell' inversione di polarità, aveva circa 8 ore di accumulo mi sembra strano che ora stia facendo un salto di accumulo che reputo anomalo.
Per questo dico che ci sta qualcosa che non va ... o si scopre da questo fantomatico libro cosa sta succedendo oppure abbiamo solo 2 scenari che già ho scritto prima ... o è una cella eccezionale nella resa e ha un accumulo normale ... oppure siamo ad inizio formazione (o siamo ad un livello di formazione che nessuno è mai arrivato) perché i parametri di carica/scarica sono parametri da una cella che come minimo ha 15 Ah ... ma in realtà sarebbero molto di più.
Io ora proseguo la scarica con il carico da 1 A ... quando arriverà a fermarsi farò dei cicli con un carico da 400 mA e se oltrepassa le 10 ore metterò un carico più grosso per determinare il C10 e poi torno ad invertire la polarità e riprendo con il carico da 1 A e vediamo che succede.

questo libro non è fantasma.
individua le esperienze e le tesi di tutti gli ingegneri nel 1904.
Un tempo o la batteria è stata più sviluppata di adesso.
Un'epoca che ha preparato il 2 ° Guerra Mondiale.
Un'epoca o l'obsolescenza non esisteva!

se avete dei dubbi la loro competenza, guardare bene le prestazioni delle cellule "Blot" quelli di "u boot" tedesco (578 pagine)

224 Ah = 30,6 Kg plombs

convertire dare la vostra unità di base e costruire la vostra curva di capacità in

Ah/dcm2 // cicli di carica..

in modo da avere un buon strumento di confronto con le curve del libro

Cella 1.

Ciclo 1: 25 minuti di accumulo
Ciclo 2: 1 ora di accumulo
Ciclo 3: 1 ora e 50 minuti di accumulo
Ciclo 4: 2 ore e 30 minuti
Ciclo 5: 2 ore e 55 minuti

L' ultimo ciclo è stato eseguito facendo una ricarica senza consolidamento ... tensione raggiunta di fine carica pari a 2,38 volt.

CITAZIONE (capi32, 08/05/2017 00:15:10 )

Ma in Francia non c'è nessuno su qualche sito che sta sperimentando come faccio io ?
Sono l' unico in Europa a fare test in modo assiduo ?
No perché se ci sono solo io che sto continuando con i test capisco il perché la cosa si arenata.
Di sicuro le aziende sperimentano ma non ti dicono nulla ... però pensavo che dei privati, per i fatti loro, provano a far qualcosa in modo assiduo come faccio io ... ma mi sa che qui sono l' unico a provare tante strade diverse per tentare un qualcosa che sia diverso dal solito.

non in Francia, il potenziale guadagno finanziario 50/100 scoraggia molte persone.
giorno o un buon prototipo di finitura esistono; idee cambiano.

la mia visione la fabbricazione di una piastra di batteria è piantato:

a) piastre + e - identici alla piastra + "Union" (pagina 557)
con una capacità di 3.25Ah / dcm2> 48v600A = 258Kg plombs
spessore della piastra di base di 7,2 mm con cillons 0,25 mm.Usinage con lama CNC

b) Piastra + e - di tipo "Blot" (pagina 575) in gabbia in ABS con una stampante 3D

buona fortuna