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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Arduino

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Domotica: lavatrici, Conoscere lo stato di una lavatrice
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semar

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Inviato il: 09/06/2017 09:22:56

Bene, dove trovo questi contattori pilotabili da arduino ? Ci sono schede già pronte ?

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 09/06/2017 10:14:34

semar ma sai cosa è un contattore? Ho il dubbio che ti stai immettendo in un'impresa troppo grande per te.. lo dico per te, assolutamente non per sminuire in alcun modo le tue capacità



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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (RaspberryPi + vari Wemos D1 Mini - ESP8266). Regolatore di carica: Mpp Solar PCM8048.
Batterie: 24 elementi trazione pesante 315Ah C5 48V.

 

BellaEli

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Inviato il: 09/06/2017 10:26:46

CITAZIONE (Luca450Mhz, 09/06/2017 10:14:34 ) Discussione.php?214616&3#MSG31

semar ma sai cosa è un contattore? Ho il dubbio che ti stai immettendo in un'impresa troppo grande per te.. lo dico per te, assolutamente non per sminuire in alcun modo le tue capacità

Quoto...

Più leggo i messaggi di Semar + penso che si farà male...

Questo è un esempio di contattore, arduino non può pilotarlo direttamente, la soluzione più semplice è utilizzare un relè che faccia da interfaccia, tipo questo.

Tuttavia la bobina di un contattore è un carico fortemente induttivo e i relè cinesi hanno la tendenza ad incollarsi... potresti provare a mitigare il problema con uno snubber, ma è tutto da verificare... oppure sostituisci i relè cinesi con dei più affidabili finder, costruendoti da solo la scheda di interfaccia relè/arduino...

Son sicuro che di ciò che ho scritto almeno la metà è, per te, roba nuova... e questo è solo il pilotaggio di un semplice contattore... come pensi di portare a termine tutto il progetto ??? Hai per forza bisogno di una figura che abbia basi di elettronica, un'altra che abbia conoscenze elettrotecniche oltre te che sei informatico...

Non puoi gestire tutto da solo se non hai già un'infarinatura... mi spiace doverlo riscrivere ma è meglio che chiarisci le cose ora poichè se poi ti affidano il lavoro e non sai portarlo a termine la figura è enormemente peggiore...

Elix



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semar

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Inviato il: 09/06/2017 12:25:39

Non conoscevo questo componente - il contattore - quindi innanzitutto grazie per averlo citato.
Da una veloce lettura in pratica si può comandare un relé con arduino, ed usare le uscite di quest' ultimo per aprire/chiudere i contatti del contattore, che é certamente piú indicato per i carichi da gestire.

Comprendo anche che i collegamenti da e verso il contattore vanno fatti accuratamente per ottenerne il corretto funzionamento.

Il tutto va montato a regola d' arte ed a norma, e racchiuso in un mobile adeguato.

Non credo che saró coinvolto in questa parte, ma almeno ora so che oltre alla presa comandata via Lan - che ho postato poco sopra - vi sono altre soluzioni elettrotecniche che potrò considerare nella riunione.

Ho una certa dimestichezza con componenti elettronici ed elettrotecnici - credo di aver letto e riletto tutti i numeri di Nuova Elettronica, oltre ad aver costruito diversi kit - e la voglia di fare ed imparare non mi è mai passata :-)

Grazie per i saggi consigli !

 

RAUNARDE
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Inviato il: 09/06/2017 13:35:47

scusami sono di base un pessimista su certe avventure un po' campate in aria. perdonami ma ti chiedo questo:
con arduino abiliti un contattore che di da corrente alla lavatrice per es. 1 ora e 30. poi cosa fa la persona che deve fare il lavaggio? seleziona con la manopola il programma desiderato e lo fa partire?

quesiti a riguardo:
1) se seleziono un programma che dura 1h 40 min che fa non mi centrifuga?
2) allunghi il tempo a 2h per stare sicuro, bene io faccio 2 lavaggi da 1 ora e tu perdi soldi
3) il programma è corretto da 1h30min ma per vari problemi si allunga di 10 minuti (es serpentina con più calcare = > tempo per scaldare l'acqua) cosa succede ritiro tutto ancora insaponato o non centrifugato?

Altro quesito, ma con arduino controlli solo i contattori che alimentano la lavatrice e i pannelli delle lavatrici non li controlli? o se si come fai a controllarli ed impostarli? (es ciclo delicato, a freddo, lana, cotone a freddo, colorati sintetici etc etc etc.
se mentre sta facendo il ciclo di lavaggio apro l'oblò per 3 minuti come si comporta la tua lavatrice ed il tuo controllo del contattore?
a me sembra che la tua preoccupazione sia soltanto sapere da remoto quali lavatrici/asciugatrici sono occupate e quali libere, ma questo in pratica non serve quasi a nulla, c'è prima tutta l'altra parte di progetto alla quale non hai pensato, ovvero come comunicare con le lavatrici per settare i programmi (devono variare i prezzi in base al programma scelto)

tu sviluppi questo software che va benissimo ipotizziamo, dopo 1 anno si guasta una lavatrice che non è fatta per funzionamenti massivi ma per uso domestico (tirare già un anno è dura), ordini un'altra lavatrice ma come per magia e per regola del marketing quel modello è fuori produzione (solitamente hanno durata di 6 mesi 1 anno di modelli poi li cambiano), ora che fai rifai tutto da capo?
Preventivo solo di sviluppo software per me sono 15000€ per gestire il tutto ma senza nemmeno fare un po' di prove, calcola che il 40% lo devi pagare in tasse, poi spese prototipazione, spese per test ed altro... si pagano le lavatrici industriali ed hanno mezzi fatti e progettati per uso intensivo.


Edit: correzione Orrore ortografico (grazie BellaEli)



Modificato da RAUNARDE - 09/06/2017, 13:52:49
 

BellaEli

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Inviato il: 09/06/2017 13:49:35

CITAZIONE (RAUNARDE, 09/06/2017 13:35:47 ) Discussione.php?214616&3#MSG34

scusami sono di base un pessimista su certe avventure un po' accampate in aria. perdonami ma ti chiedo questo:

Ahi ahi ahi... se ti becca inventoreinerba so c@@@i !!!



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RAUNARDE
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Inviato il: 09/06/2017 13:54:21

https://svistasocialclub.files.wordpress.com/2010/12/gif-asino-che-raglia1.gif

ho corretto grazie!!!

 

calcola
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Inviato il: 09/06/2017 14:04:00


CITAZIONE

Tuttavia la bobina di un contattore è un carico fortemente induttivo e i relè cinesi hanno la tendenza ad incollarsi... potresti provare a mitigare il problema con uno snubber, ma è tutto da verificare... oppure sostituisci i relè cinesi con dei più affidabili finder, costruendoti da solo la scheda di interfaccia relè/arduino...


Da molti anni piloto un contattore con uno zoccolo relè cinese, mai avuto problemi di incollaggio dei contatti. L'assorbimento della bobina è meno di 1A, non capisco perchè hai avuto questa esperienza. A meno di superare i 6A di continuo, fino ad ora, non ho avuto problemi di contatti incollati pilotando contattori.



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Inviato il: 09/06/2017 14:45:18

Ho avuto esperienze con un motore di un cancello da qualche centinaio di watt (220 Vac) e il contatto si incollava di continuo, sono stato costretto a sostituire il relè...
Non ho mai fatto prove con i contattori, ma con le cose cinesi si e per l'utilizzo che ne vuole fare semar non mi sembra la scelta migliore...

Elix



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Inviato il: 09/06/2017 16:07:52

La mia esperienza é che fino a 6A in uso continuo sono affidabili.



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Inviato il: 09/06/2017 20:32:20

forse i relè cinesi non sono tutti uguali...

Per l'avventura di semar ,ho molta stima delle persone che si imbarcano in avventure senza averne tutte le conoscenze tecniche ( molte conoscenze tecniche si possono trovare strada facendo)
quindi sono sicuro che ce la farà e senza farsi male.
forza semar!

 

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Inviato il: 10/06/2017 00:29:59


CITAZIONE

forse i relè cinesi non sono tutti uguali...


Forse, ma ho molte schede in funzione e in totale ne avrò in uso circa 30 di quei relè e molti altri ne ho in casa in attesa d'impiego. Pensi che li ho acquistati tutti dallo stesso fornitore? Secondo me sono tutti uguali, solo che non sono da 10A come dicono.



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Inviato il: 10/06/2017 01:43:24

Ma magari era semplicemente il mio difettoso...

O forse il motore aveva uno spunto eccessivo, non so

So solo che avevo una scheda a 4 relè, incollato il primo l'ho scambiato col secondo che si è incollato lo stesso e alla fine sono passato al finder...



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Inviato il: 10/06/2017 11:18:02

E secondo me hai fatto bene. Con quello che ho scritto più sopra. non è che voglio dire che non ho mai osservato contatti incollati in quei relè, ma ciò è accaduto sempre quando li ho usati con correnti intorno ai 10A. Per correnti più modeste, orientativamente intorno ai 6A, non danno mai problemi.

Per inciso, quando il relè ha fuso i contatti, l'ho dissaldato e sostituito con un finder 5V 10A, la piedinatura non era proprio uguale e l'ho dovuto adattare, non si è più rotto.



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semar

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Inviato il: 12/06/2017 12:44:36

Un grazie a Raunarde che apre scenari invero interessanti e da non sottovalutare.
Partirei comunque, in sede di riunione, nel considerare programmi di lavaggio predefiniti e comunque di durata fissa, con una sufficiente tolleranza.

Certo se l' utente apre il cestello perche' ha dimenticato un pedalino, e lo richiude dopo mezz' ora, e' un evento raro ma che va giustamente considerato. Forse può aiutare il sensore preposto al controllo del consumo elettrico, ed approntare un controllo del tipo:
IF (consumo basso) AND (lavatrice già in funzione) THEN
metti il timer funzionamento in pausa
Lavatrice_A_Paused := True
ENDIF

Qualcosa del genere. In pratica il timer associato al tempo X che e' stato assegnato alla lavatrice Lavatrice_A va messo in pausa e fatto ripartire quando il consumo della lavatrice ricomincia ad essere quello normale di funzionamento.

So bene che le problematiche possono essere ben più ardue da risolvere, ed un paio di IF da soli non possono comprendere tutte le casistiche.

Ma d' altra parte si vuole un sistema funzionante, ma non perfetto..

Comunque Raunarde, il preventivo per il solo sviluppo software mi sembra un tantino caro, 15000 euro dici ? Come hai calcolato tale valore ?

@inventoreinerba, grazie per la motivazione

 
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