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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Geologia e Sismologia - Studio di Sismografi e Precursori

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progettare geofono
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qqcreafis

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Inviato il: 10/12/2017 13:31:06

si certo ci sono quelli interferometrici



Modificato da qqcreafis - 10/12/2017, 13:37:46


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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

qqcreafis

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Inviato il: 29/12/2017 15:33:48

purtroppo femm può fare i calcoli solo per qualche geometria


questa è di rotazione sull'asse verticale


si tratta di un cilindro di ferro

di 25mm di raggio, quattro anelli magnetici spessore 5mm

radiali e un tubo di ferro esterno

il campo al centro di uno dei due volumi utili supera i 0,6 Tesla


è chiaro che non si può fare causa indisponibilità dei magneti



tuttavia



con un blocco pieno a sezione quadrata 50*50 mmm ed un tubo esterno di 70*70 di sezione interna non si dovrebbe ottenere un risultato molto differente !!!!!!!!!!!!!!!


magneti fermi avvitati al cemento e bobina mobile vincolata da fili e sostenuta da sottilissima molla molto caricata in modo da avere risonanza di 1Hz o meno



Immagine Allegata: super axisimm.png
 
ForumEA/S/super axisimm.png



Modificato da qqcreafis - 29/12/2017, 15:47:02


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Inviato il: 29/12/2017 16:17:29

affermo che quello che conta in casi normali è la f di risonanza
è più facile ottenere una bassa f di risonaza con piccole masse , basta mettere una "piccola" molla

nel caso di geofoni orizzontali basta usare un pendolo a 2 o 4 fili, ed in questo caso effettivamente potrebbe convenire far oscillare i magneti



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Inviato il: 29/12/2017 21:40:05

CITAZIONE (qqcreafis, 29/12/2017 16:17:29 ) Discussione.php?214738&27#MSG399


è più facile ottenere una bassa f di risonaza con piccole masse



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

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Inviato il: 29/12/2017 23:59:25

di fatto si , è solo una questione pratica

ad es i geofoni da 4,5 Hz hanno delle molline fatte da lamelle sottilissime e la massa è quella dell'avvolgimento , pochi grammi



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Inviato il: 30/12/2017 00:07:51

ma facciamo due conti ammettiamo di far oscillare il blocco di ferro 5kg

omega^2 = K/M

k=5Kg*(6,28*1Hz)^2=30N/m


ma per sostenere questa massa la molla deve essere deformata di 0,25m


quindi va precaricata (sostegno)



Modificato da qqcreafis - 30/12/2017, 00:24:03


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Inviato il: 30/12/2017 00:34:54

se la massa fosse solo di 10grammi


lo stesso precaricamento 0,25m e k=0,39N/m


vabbè almeno la molla è più piccola


guardiamo per 4,5Hz



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Inviato il: 30/12/2017 00:42:06

azz con 5kg


deformazione = 0,012m

k=3993N/m
con 10 grammi
deformazione = 0,012m

k=8N/m



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Inviato il: 26/01/2018 19:49:27

Ho provato a rifare il geofono,perche quell altro si era allagato e la ruggine stava rovinando tutto



Immagine Allegata: 438815167_202293.jpg
 
ForumEA/S/438815167_202293.jpg



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Inviato il: 26/01/2018 19:52:14

Sono i soliti 6 magneti 10x10x40 e due bobine collegate in antiserie per un totale di circa 330ohm. A differenza dell ultimo e la bobina a oscillare, a proposito,ma allora per le basse frequenze è meglio una massa piccola o grande in oscillazzione?
Prof,ma il tuo geofono da quanti ohm è la bobina?



Immagine Allegata: 438711785_171351.jpg
 
ForumEA/S/438711785_171351.jpg



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Inviato il: 26/01/2018 19:59:56

Questa è l'impostazione



Immagine Allegata: Cattura.PNG
 
ForumEA/S/Cattura_18.PNG



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Inviato il: 26/01/2018 21:23:06

pochi dato che ho a disposizione filo del 0,3 e basta


è meglio usare masse non eccessive (ma non microscopiche)per questioni pratiche, che sono essenzialmente collegate e alle dimensioni delle molle
e allo smorzamento.

comunque non è tanto importante la r quanto il fatto che nel volume dove il campo è intenso sia pieno di filo

ad es uno vuole che la r sia 200 Ohm...
si può ottenere il risultato in tantissimi modi tra cui scegliamo il peggiore ed il migliore

modo pessimo: si sceglie un filo così sottile che bastano 4 spire per raggingee 200 Ohm. Il risultato è pessimo in quanto l'induzione sarà V0x4 e la corrente massima V0x4/200 Ohm

modo migliore: valutare lo spessore del filo necessario a riempire tutto il volume dove il campo è più intenso
mettere ilmaggior numero di spire per fare 200 Ohm. Ammettiamo che vengano 160 spire allora l'induzione sarà V0*160 ela corrente massima V0*160/200 Ohm





Modificato da qqcreafis - 26/01/2018, 22:16:08


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Inviato il: 17/08/2018 14:58:04

da quanto si è capito la massa oscillante deve essere minima quindi conviene fare oscillare le bobine.

Se la massa è bassa le molle sono piccole e l'energia contenuta nel sistema oscillante è bassa e quindi lo smorzamento facile.


Per la sensibilità quello che conta è l'intensità di di campo moltiplicato per il volume

quindi la geometria vincente è quella a simmetria cilindrica (circolare)

in quanto il tutto filo di rame è sottoposto ad un campo costant, sfrutta perfettamente il volume attivo.



Modificato da qqcreafis - 17/08/2018, 15:05:26


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Inviato il: 17/08/2018 23:40:38

le equazioni sono le solite

R=rho*l/A

A=sezione conduttore

voltindotti=vel*B*l

l=volume attivo/A


volumeattivo=2mm*16mm*2*3,14*10mm=2010mm^3=2010*10^-9m^3

tilizzando la R=300 Ohm come dato in ingresso(150 per bobina)
rho rame=17*10^-9 Ohm*m



si ha l=radq(V*R/rho)
l=266 metri nelle due bobine (???)
quindi si ha

V indotto =266Volt/(m/s)*velocità bobine

diamo una ipotetica velocità 1micron/s

Vindotto=266microvolt

confrontiamo con il rumore in ingresso dell'op27


40 nanovolt di ampiezza a 10Hz


40*10^-9Volt/(266*Volt*s/m)=0,15 nanometri /s






se si mette una campo di 10 T si usano superconduttori allora il si possono rilevare anche le onde gravitazionali (si fa per dire forse)


comunque ci deve essere un errore banale da qualche parte



Modificato da qqcreafis - 18/08/2018, 00:40:43


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dani9191

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Inviato il: 18/08/2018 19:42:49

Ciao Prof.
tra una 20ina di giorni vorrei provare a rifare il geofono,sto iniziando a buttare un po di carne sul fuoco
Dai test fatti fin ora abbiamo visto che il geofono cinese e quello che piu ci soddisfa, quindi vorrei orientarmi su questa geometria.
Ho gia a disposizione un magnete D10x30 e il rame, ma come al solito il problema sono le molle. Come facciamo?



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