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Accumulatore LIFEPO4 per fotovoltaico
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Jarod

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Inviato il: 02/09/2020 09:37:30

Ho dato un'occhiata al post di Emuland, molto interessante, anche se iniziavo a pensare di buttarle li, come "quartetto sacrificale", senza particolari accorgimenti (suggerimento non sbagliato di AlessandroT), in maniera da essere soggette agli umori delle Lipo, tanto nel mio caso sono comunque batterie che dovrei buttare. Oppure mi devo fare venire in mente qualcosa di più diabolico, come sta facendo Emuland, ma per ora devo ancora cercare anche solo di comprare le batterie: il fornitore ha smesso di rispondermi, ora cerco di sapere che succede.

In merito a SolarPatrol, si, l'ho scritto io molto tempo fa con l'intento non tanto di sostituire WatchPower quanto con lo scopo di avere qualcosa che mi consentisse di monitorare e gestire l'impianto via web. In origine nato per uso personale, poi rilasciato come freeware anche se avevo previsto un meccanismo che legava il prodotto ai singoli inverter (tramite il seriale e relativa licenza), ma solo per monitorarne la diffusione (ora la licenza comunque non serve più).

In pratica era previsto che diventasse qualcosa di fantascientifico, sia lato web che lato "standalone" (nel senso di usato sul PC senza web), poi in realtà non ho fatto nulla sia perché mi erano sufficienti le funzioni implementate, sia perché ho avuto un sacco di problemi al lavoro/famiglia/etc ed il tempo libero si è ridotto sensibilmente. Poi ho visto che sono nati altri software, ed allora ho pensato di non stare a fare due volte lo stesso lavoro. Adesso in realtà mi sono venute in mente un sacco di idee (nel mentre ho comunque costantemente applicato piccoli miglioramenti: esempio gestione parallela di un regolatore PCM80X, cosa che io ho nel mio impianto) e non escludo nuove versioni. Se avete suggerimenti e se pensate ne valga la pena ditemi pure. Tanto sarà un prodotto gratuito!

In ultimo, io curo da decenni un mio software storico (Visual Analyser) che anche se oramai "antico" e aggiornato a rilento mi assorbe molto tempo (e mi da tanta soddisfazione). Magari posso inventarmi qualcosa che lo raccorda al mondo del fotovoltaico...

Perché non abbiamo una decina di vite in più? Si potrebbero fare tante interessantissime cose!!



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saviothecnic

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Inviato il: 02/09/2020 12:49:28

CITAZIONE (Jarod, 02/09/2020 09:37:30 ) Discussione.php?215782&8#MSG105

ma per ora devo ancora cercare anche solo di comprare le batterie: il fornitore ha smesso di rispondermi, ora cerco di sapere che succede.
Magari è in ferie visto il periodo

Scusa ammesso che hai voglia e tempo per farlo
Perche non provi a farti tu pacco
o un muro di batteria Litio ?

Io ho preso elementi usati 18650 litio proprio da Emuland e sto andando su quella strada
Che ha un bel po di lavoro sotto ma sicuramente ha il suo risparmio non trascurabile
Senza contare la flessibilita d'espansione del sistema.

Ovvio con un banco già fatto compri prendi connetti e vai.

CITAZIONE (Jarod, 02/09/2020 09:37:30 ) Discussione.php?215782&8#MSG105

In merito a SolarPatrol, si, l'ho scritto io molto tempo fa
con l'intento non tanto di sostituire WatchPower quanto con lo scopo
di avere qualcosa che mi consentisse di monitorare e gestire l'impianto via web.
Se avete suggerimenti e se pensate ne valga la pena ditemi pure. Tanto sarà un prodotto gratuito!

Si in merito hai suggerimenti mi pare ti avevo scritto qualcosa qualche settimana o mese fa
ma forse ho sbalgiato mail

Ho iniziato ad usarlo in primis perche non lo nego è totalmente free
In secondo perche mi piace come è strutturato poi ad un certo punto
non ho capito perche si è inchiodata la parte che registra e non e piu andato
neanche disinstallando e reinstallandolo.

Io graficamente aggiungerei la doppia possibilita di avere linguaggio ITA ENG

E la doppia dicutura che è utile dato che sui manuali e LCD dei nuovi inverter
alcune diciture delle modalità sono cambiate

Tipo UTI=USB SOL=SUB

Non so se nella gestione delle sorgenti gestisci anche le modalita
Automatica OnLine ECO
Ti posto una schermata di un altro soft tanto per farti capire.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/EsempioSolPipLog_1_1.jpg



Una cosa utilissima d'aggiungere nell' immediato per salvare le nostre batterie
Sarebbe verificare e limitare gli A in scarica che se supera gli A di set point
Bypassa su Utility
Poi ma questa serve a pochi sopratutto a chi ha piu impianti sulla stessa linea
L' opzione d'abilitare la carica da Uti superato un valore di setpoint di produzione da parte del FV
Tipo attiva la carica da UTI per xA se la produzione FV supera X W

Io ora per fare questo sto usando uno script che mi ha passato Emuland
Che fa oltre questo una cosa molto simpatica
Dato che quando connetti inverter in seriale a PC la comunicazione puo avvenire solo con un soft
Lui rimanda alcuni valori letti a Domoticz se anche il suo soft implementerebbe invio verso questa piattaforma https://www.domoticz.com/ sarebbe ottimo

CITAZIONE (Jarod, 02/09/2020 09:37:30 ) Discussione.php?215782&8#MSG105

In ultimo, io curo da decenni un mio software storico (Visual Analyser) che anche se oramai "antico" e aggiornato a rilento mi assorbe molto tempo (e mi da tanta soddisfazione). Magari posso inventarmi qualcosa che lo raccorda al mondo del fotovoltaico...

Si ho visto il Link quando ho visto la scritta Nuova Elettronica
mi sono venuti in mente ricordi del passato quando aspettavo impazientemente
chiedendo ogni mese in edicola se era uscito il nuovo numero che non era un fisso mensile

CITAZIONE (Jarod, 02/09/2020 09:37:30 ) Discussione.php?215782&8#MSG105

Perché non abbiamo una decina di vite in più? Si potrebbero fare tante interessantissime cose!!

Hehe servirebbero a tutti

:Edit per la parte del tuo soft
Lo riscritto nella discussione che hai creato
che credo sia piu corretto parlare li del tuo soft



Modificato da saviothecnic - 03/09/2020, 07:54:18


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Jarod

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Inviato il: 03/09/2020 18:17:09

Ciao...ti rispondo con ordine....dunque, il fornitore non sta in vacanza, avevo richiesto un secondo preventivo per ben quattro moduli (mi aveva fatto il preventivo per due) ma per ora nulla.

L'idea di fare le batterie onestamente non la posso prendere in considerazione...ho una coda di cose da fare che, onestamente, devo riconoscere i miei limiti!

Grazie per i consigli su SolarPatrol, ne tengo conto se mi metto a fare delle modifiche (cosa molto molto probabile)



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Jarod

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Inviato il: 03/09/2020 18:56:02

Ragazzi aggiungo solo che, perso per perso, ho provato ad alzare di qualche decimo di volt sia la tensione di float che di bulk, tanto oramai smetteva di caricare le batterie verso le 10. Oltre a caricare qualche kwh in più (dato oggettivo) ho la sensazione che la tensione delle batterie resti più stabile la sera (dato soggettivo...ma per ora non ho avuto modo di applicargli un carico significativo per rendere la constatazione oggettiva).

Temo sia il modo per "tirarle" il più possibile prima della inevitabile fine, magari le lascio cosi qualche settimana poi torno a valori normali.



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Claudio

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Inviato il: 03/09/2020 20:05:14

Jarod ne ho selezionate 4, le più disastrate, alla verifica strumentale con questo LINK inserendo 1000A di spunto mi davano questi risultati dopo carica di 24 ore tutte e 4 in parallelo a 5A.

Corrente fra 180 e 240A
Resistenza da 8 a 11 mOhm

Alla pesatura erano 32.4 a 32,5Kg perdita di 500/600g

Perse per perse ho aperto i coperchi e inserito prima 40ml di acido al 33% poi 40ml di distillata per ogni elemento, messe in carica tutte e 4 in parallelo a 5A costanti, dopo 48 ore assorbivano 3A dopo altre 24 ore 1.5A, staccate e misurate.

Corrente fra 580 e 650A
Resistenza da 5 a 6 mOhm

Rimesse in serie e ricollegate da 4 gg. ora vediamo come si comportano.



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Alain

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Inviato il: 03/09/2020 21:30:06

CITAZIONE (Claudio, 03/09/2020 20:05:14 ) Discussione.php?215782&8#MSG109


Perse per perse ho aperto i coperchi e inserito prima 40ml di acido al 33% poi 40ml di distillata per ogni elemento


Fossi in te, visto che all'appello mancano più di 500g e tu ne avrai reinseriti si e no 80, continuerei ad aggiungere ...chessò, a giorni alterni, 40ml di acqua distillata e proseguirei fino a quando si verifica una delle condizioni seguenti:
- raggiungi complessivamente i 500g circa mancanti
- l'acqua immessa la volta precedente non si è riassorbita.

Però io l'acido, almeno per ora, non l'avrei messo.

 

Claudio

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Inviato il: 03/09/2020 21:32:33

Alain ne ho messi 80ml per elemento totale 480ml= 500gr circa



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Claudio

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Inviato il: 03/09/2020 21:38:13

Tu sai che l'acido solforico è più pesante dell'acqua quindi, evaporando l'acqua, si è radunato sul fondo dell'elemento, stiamo parlando di AGM, se immetto solo acqua non prende acidità l'acido non risale, l'osmosi non si innesca nemmeno dopo 15 gg. già provato, sono consapevole che cosi l'acidità complessiva sale e non va bene, ma non c'è altro modo per aumentare l'acidità in cima all'elemento.



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saviothecnic

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Inviato il: 03/09/2020 21:47:59

CITAZIONE (Jarod, 03/09/2020 18:17:09 ) Discussione.php?215782&8#MSG107

(mi aveva fatto il preventivo per due) ma per ora nulla.

Capito a me ha fatto sempre innervosire quando non solo io voglio compare
e ti porto dei soldi e fai anche il prezioso come se tu fai un favore a me a vendermi la merce
è li che mi viene subito la voglia di vedere al trove certi venditori proprio non gli capisco
e sta cosa capita spesso anche a me
Curiosità che moduli stai vedendo e su che grandezza di prezzo avevano ?

CITAZIONE (Jarod, 03/09/2020 18:17:09 ) Discussione.php?215782&8#MSG107
L'idea di fare le batterie onestamente non la posso prendere in considerazione...ho una coda di cose da fare che, onestamente, devo riconoscere i miei limiti!
Certo posso capire
Fai bene è la giusta strada essere consapevole dei propri limiti
Sia di tempo che tecnici/manuali
Ma anche in quel caso ci sono appassionati che vendono config di 18650 o altri banchi litio lipo usate anche gia assemblare a prezzi interessanti
Anche se ovviamente il max risparmio lo ha chi parte da 0
Tipo chi parte dal andare a trovare e riciclare gli elementi
Anche io consapevole dei mie limiti sopratutto di tempo
Ho preferito partire dallo step 2 e non sono andato partendo dallo step 1
ovvendo levandomi la rogna e lavoro di selezionare e testare le celle prendenlole
gia selezionate e testate ma forse ho fatto cmq i conti male con il mio tmepo libero visto che sono passati mesi da quando ho preso le celle e ancora non ho finito di montare nulla
Ma fortuna non ho fretta ed ho pazienza

Anche se ogni giorno che passa sono soldi che pago ad enel che potrei evitarmi
se avrei accumulo piu capiente

CITAZIONE (Jarod, 03/09/2020 18:17:09 ) Discussione.php?215782&8#MSG107
Grazie per i consigli su SolarPatrol, ne tengo conto se mi metto a fare delle modifiche (cosa molto molto probabile)

Bene questa parola cosa "molto probabile" mi rende molto felice
Fa un fischio quando tiri su qualcsa di nuovo



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Alain

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Inviato il: 03/09/2020 21:49:25

CITAZIONE (Claudio, 03/09/2020 21:32:33 ) Discussione.php?215782&8#MSG111

Alain ne ho messi 80ml per elemento totale 480ml= 500gr circa

Pardon, è che sono abituato a pensare in termini di accumulatori ad elementi separati e avevo inteso che mancassero 500g per cella

CITAZIONE (Claudio, 03/09/2020 21:38:13 ) Discussione.php?215782&8#MSG112
Tu ...se immetto solo acqua non prende acidità l'acido non risale, l'osmosi non si innesca nemmeno dopo 15 gg. già provato...

Ok, capito

 

saviothecnic

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CITAZIONE (Claudio, 03/09/2020 21:38:13 ) Discussione.php?215782&8#MSG112

Tu sai che l'acido solforico è più pesante dell'acqua quindi, evaporando l'acqua, si è radunato sul fondo dell'elemento, stiamo parlando di AGM, se immetto solo acqua non prende acidità l'acido non risale, l'osmosi non si innesca nemmeno dopo 15 gg. già provato, sono consapevole che cosi l'acidità complessiva sale e non va bene, ma non c'è altro modo per aumentare l'acidità in cima all'elemento.

Sta cosa del riesumare le AGM la devo capire bene
Perche ho decine di batterie AGM dq 50 e 100Ah
Recuperate escluse gli 8 che ho che ho compato che stanno lavorando
Che sono li ferme.

Io ho provato solo ad agiungere h20 distillata ma non ho visto miglioramenti forse dovevo anche io provare a mettere un po di acido ?
Per erano batterie che dopo un anno femre misuravano tra 8 e max 11V non so se questo è un parametor per capire se sono morte o meno.
Ho comprato anche io un tester batterie tipo quello che hai postato
solo che non fa lo scontrino



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AlessandroT

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Inviato il: 03/09/2020 21:54:27

Comunque sicuramente che un po ' più di acido non gli farà tanto male,ammesso che l acido sia tutto in circolazione un pizzico in più dopo tutto questo sfruttamento può allungare la vita



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

Claudio

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Inviato il: 03/09/2020 22:24:05

Ho aperto completamente una Fiamm 12FIT100 esausta e ho notato che le piastre da metà in su sono in ottimo stato mentre da metà in giù si sfaldano e sembrano rosicchiate e il materiale resta attaccato alla fibra imbevuta, magari sbagliando, ho pensato che la parte superiore asciugandosi smette di reagire, mentre continua fino ad esaurimento nella parte basa.

Purtroppo le AGM non si recuperano, ma magari si possono sfruttare ancora un po' poi via al riciclo.

Vedremo, magari è una caz**ta e non serve a nulla, tanto erano da buttare.



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Jarod

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Inviato il: 04/09/2020 07:54:26

Claudio, resto in attesa di tue (interessanti) notizie, io per ora avendo alzato le soglie ho la sensazione che tutto si sia normalizzato (ma ovviamente non può essere!) sono due sere che rientro tardissimo dal lavoro e non ho modo di vedere se sottoponendo le batterie ad un assorbimento stile phono mi crollano come stavano iniziando a fare da un po'. Piuttosto (leggevo che lo hai postato da qualche parte) hai un buon misuratore di impedenza (batterie) da consigliare?

@saviotechnic: grazie della solidarietà e dei consigli. Ora mi faccio forza se trovo il giorno giusto mi butto nell'impresa delle Litio "do it yourself"! Questi i moduli che stavo guardando LINK oppure LINK
che sono gli stessi suppongo. Non considero le Pylon solo perché difficili (mi è stato detto a gran voce) da gestire con il mio pip4048ms.

In generale non abbandono l'idea di "parallelare" in maniera brutale le litio con un banco "sacrificale" di AGM per mantenere in sicurezza l'inverter.



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Inviato il: 04/09/2020 08:19:04

Ah e mi viene in mente un'altra idea: mettere le AGM in parallelo alle Litio con un DIODO in maniera che le litio non possano "brutalizzare" le AGM (e dunque queste ultime non siano soggette alle soglie di carica delle litio, non usando lo stesso caricatore) e prevedere un caricatore apposito per le AGM giusto per non farle schiodare subito e mantenerle cariche. Poi è chiaro che il "nuovo" caricatore per le AGM, dato il verso "favorevole" del diodo andrebbe a caricare anche le litio, ma queste sono comunque protette dal loro bms.


Che ne dite?



Modificato da Jarod - 04/09/2020, 08:31:09


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