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Corona virus
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emuland

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Inviato il: 12/09/2021 16:18:10

CITAZIONE (OrsoMario, 12/09/2021 13:48:17 ) Discussione.php?215999&134#MSG2032


CITAZIONE
la pezza di stoffa vale o no? perchè 2 pagine fa(per modo di dire) era una pezza inutile


Anche qui in alcune persone c'è ancora confusione,



io a cosa servono le mascherine, modello per modello, lo so.

CITAZIONE (beppepore, 12/09/2021 14:23:36 ) Discussione.php?215999&134#MSG2033
CITAZIONE (emuland, 12/09/2021 13:31:06 ) Discussione.php?215999&134#MSG2031
CITAZIONE (beppepore, 11/09/2021 16:12:49 ) Discussione.php?215999&133#MSG2014
.i dati dicono che per tutta l'estate i morti di covid sono simili o in alcuni casi superiori a quelli del 2020 (prima di vaccini)


CITAZIONE (beppepore, 12/09/2021 13:11:00 ) Discussione.php?215999&134#MSG2029

Ok Bio,allora bisogna dire che è inutile spulciare numeretti ,statistiche e medie varie perchè non si possono confrontare con l'anno passato

il tempo passa e il virus si indebolisce per natura....se nei tempi della Spagnola senza vaccini solo adottando DPI e distanziamento



prima i numeri sono freddi, poi però se servono alla tesi diventano maggiori nel 2021 rispetto al 2020, subito dopo però non sono confrontabili perchè ci sono nette differenze di situazione.

questo è tanto quanto il grafico postato da Lupo sui contagi.

il grafico vale o non vale? i numeri valgono?

la pezza di stoffa vale o no? perchè 2 pagine fa(per modo di dire) era una pezza inutile, ora la spagnola l'abbiamo sconfitta con la pezza e il distanziamento sociale.

un po di coerenza almeno.... scriviamo in 4-5 ma leggono più persone ...

se è una chiacchera da bar va bene, se vogliamo fare qualcosa di costruttivo prendete una decisione

Guarda che non siamo sul sito dell'ISS e neanche su una rivista medica....questo è un FORUM dove si scrive l'opinione personale su un argomento,chi legge i post non credo sia cosi stupido da non rendersene conto,quello che si scrive qui su alcuni argomenti e ne piu ne meno di quello che si sente nel mondo reale,c'è chi crede al complotto,io no,c'è chi crede alla fantascenza parlando di microcip e omicidio di massa,io no,il confronto dei dati con l'anno scorso che non si puo fare perchè le condizioni erano diverse l'avete detto voi....ho semplicemente detto che allora se l'anno scorso i morti erano meno per il lockdown e mascherine a gogo mi viene da pensare che il vaccino sia meno efficace delle misure restrittive....


quindi stiamo parlando di chiacchere da bar e opinioni meramente personali?

CITAZIONE (lupocattivo, 12/09/2021 14:27:51 ) Discussione.php?215999&134#MSG2034
Se i grafici vengono prodotti, immagino che lo scopo sia quello di dare un'immagine visiva e comprensibile a tutti di come si è svolto un determinato fenomeno o serie di avvenimenti.


si, ma non per confrontare San Marino con la Cina

visto che magari San Marino e Cina sono paroloni, allora spieghiamo che :

popolazione italiana
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/italia.JPG
popolazione svedese:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/svezia.JPG


quindi i casi della svezia sono "statisticamente" da moltiplicare per 6.

aggiungiamo che:


la superficie italiana è :
301.340 km²
la superficie svedese è:
450.295 km²

quindi la densità di popolazione italiana è :
199,335 persone per km quadrato
quella della svezia è :
22,222 persone per km quadrato.

aggiungiamo che mediamente la popolazione italiana ha radicato senso familiare, si creano comunità e rapporti familiari che in svezia non sanno manco che faccia abbbiano i propri parenti.

io guarderei il tasso di suicidi svezia vs italia per capire i rapporti sociali che le persone hanno (ma qui andiamo in analisi comportamentale e non ne usciamo più)

però si, la svezia è stata piu brava. senza chiusure, senza mascherine, senza distanziamento e noi siamo un paese di idioti che non sa come affrontare la situazione (all'inizio marzo-maggio è stata veramente una gestione ridicola, ma semplicemente perchè non c'era un piano di gestione pronto e si andava a braccio sul sentimento politico/personale del momento)





Modificato da emuland - 12/09/2021, 16:41:43


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Inviato il: 12/09/2021 18:20:19

Diciamo anche "chiacchiere da bar" insieme ad altro, c'è qualcosa di male? o tu parti dal principio che sono tutte indistintamente delle idiozie? non c'è problema, dillo pure se è questo che pensi, per me non cambia nulla, continuerò ad avere la mia opinione...



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Inviato il: 12/09/2021 18:30:36

Comunque se la Svezia ha avuto meno problemi di noi pur non mettendo restrizioni, deduco dall'analisi del comportamento degli svedesi, cioè non molto socievoli, allora preferisco il nostro modo di vivere, anche se più "rischioso" per me non c'è nulla di meglio che trovarsi con amici a pranzo, cena o anche solo per un caffè e farsi 4 risate sparando qualche balla....,



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emuland

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Inviato il: 12/09/2021 18:52:32

CITAZIONE (beppepore, 12/09/2021 18:20:19 ) Discussione.php?215999&135#MSG2037

tu parti dal principio che sono tutte indistintamente delle idiozie?


Non parto da nessun principio.

Ma dalla considerazione che se voglio portare una tesi, devo portare argomentazione a supporto.


Altrimenti é solo una mera chiaccherata al bar. Che é piacevole e interessante, ma dovrebbe trattare di argomenti da bar non di questioni che possono rovinare o peggio la vita degli altri.


In altri ambiti mi son trovato a dover "giustificare" il mio metodo di insegnamento con colleghi che volevano interferire. Ho portato a sostegno della mia tesi fatti e numeri a supporto. Hanno chiuso la bocca e sono tornati a insegnare nelle loro ore senza interferire col mio operato.

Se sbaglio voglio saperlo, ma devi dimostrarmi che ho sbagliato (se non é evidente l errore)



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Inviato il: 12/09/2021 19:53:36

Non voglio sostenere alcuna tesi,non ho lauree e competenze per poterlo fare,non conduco una rivista medica e nemmeno un sito di statistiche da covid....esprimo solo il mio pensiero,se poi le vuoi chiamare "chiacchiere da bar" fai pure, sei tu che ti ostini a snocciolare numeri,statistiche,previsioni come se dovessi condurre una rivista specializzata, la mia è semplice "voce di popolo" magari ignorante ma si dice anche che la voce del popolo non è sempre tutta sbagliata,qualcosa di vero c'è....perchè si basa anche sulle "sensazioni" e non solo sui numeri.



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Inviato il: 12/09/2021 19:58:18


CITAZIONE

io a cosa servono le mascherine, modello per modello, lo so.


Scusa emuland non mi riferivo a te..

era per rimarcare la funzione delle mascherine

Ps. in effetti ho riletto il messaggio e sembrava prorpio rivolto a te...

non ho espresso in maniera corretta il mio messaggio..



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Inviato il: 12/09/2021 20:35:23

CITAZIONE (beppepore, 12/09/2021 19:53:36 ) Discussione.php?215999&135#MSG2040

la mia è semplice "voce di popolo" magari ignorante ma si dice anche che la voce del popolo non è sempre tutta sbagliata,qualcosa di vero c'è....perchè si basa anche sulle "sensazioni" e non solo sui numeri.



anche un orologio rotto 2 volte al giorno segna l'ora giusta.

detto questo.

mi sta bene la tua opinione. è un opinione.

però mi pare che più volte si sia cercato di far passare opinioni per fatti, portando anche argomenti a supporto.

non serve essere laureati o altro per fare una tesi, bisogna solo avere il supporto del metodo scientifico per dimostrarla.

snocciolo numeri perchè qui si parla di Ni-Vax perchè sono pericolosi, uccidono, muoiono più vaccinati che non vaccinati. il greenpass è anticostituzionale, le restrizioni sono anticostituzionali etc.

perchè uno dopo un po che legge dice anche basta. perchè passa un messaggio "sbagliato" (a mio modo di vedere) e su un forum dove si discute anche di cose tecniche, forse è il caso di "porre attenzione"

(com è successo con chi diceva di creare energia infinita e macchine fantasmagoriche, poi sparito/bannato dal forum)



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Inviato il: 12/09/2021 20:52:27

CITAZIONE (emuland, 12/09/2021 13:31:06 ) Discussione.php?215999&134#MSG2031



la pezza di stoffa vale o no? perchè 2 pagine fa(per modo di dire) era una pezza inutile, ora la spagnola l'abbiamo sconfitta con la pezza e il distanziamento sociale.

un po di coerenza almeno.... scriviamo in 4-5 ma leggono più persone ...

se è una chiacchera da bar va bene, se vogliamo fare qualcosa di costruttivo prendete una decisione

Senti amico,se vuoi fare un discorso serio comincia tu a metterci un po di serietà ,non fare copia incolla solo di pezzi di discorsi altrui per poterci ricamare su....non ho mai detto che la spagnola l'hanno debellata con mascherine e distanziamento,ho detto che ai tempi della spagnola nonostante siano state adottate solo mascherine e distanziamento è durata 3 anni....le parole su per giu sono le stesse ma il concetto cambia...dunque ti consiglio di metterci qualche secondo in piu a leggere i post ,cosi non prendi delle cantonate,ok? e dopo questo,ripeto,amici come prima,se c'è una cosa che odio è quando le mie parole vengono riportate in modo diverso cambiando il significato..



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Inviato il: 12/09/2021 21:03:14

CITAZIONE (emuland, 12/09/2021 20:35:23 ) Discussione.php?215999&135#MSG2042

CITAZIONE (beppepore, 12/09/2021 19:53:36 ) Discussione.php?215999&135#MSG2040
la mia è semplice "voce di popolo" magari ignorante ma si dice anche che la voce del popolo non è sempre tutta sbagliata,qualcosa di vero c'è....perchè si basa anche sulle "sensazioni" e non solo sui numeri.



anche un orologio rotto 2 volte al giorno segna l'ora giusta.

detto questo.

mi sta bene la tua opinione. è un opinione.

però mi pare che più volte si sia cercato di far passare opinioni per fatti, portando anche argomenti a supporto.

non serve essere laureati o altro per fare una tesi, bisogna solo avere il supporto del metodo scientifico per dimostrarla.

snocciolo numeri perchè qui si parla di Ni-Vax perchè sono pericolosi, uccidono, muoiono più vaccinati che non vaccinati. il greenpass è anticostituzionale, le restrizioni sono anticostituzionali etc.

perchè uno dopo un po che legge dice anche basta. perchè passa un messaggio "sbagliato" (a mio modo di vedere) e su un forum dove si discute anche di cose tecniche, forse è il caso di "porre attenzione"

(com è successo con chi diceva di creare energia infinita e macchine fantasmagoriche, poi sparito/bannato dal forum)

Se la signora Maria o il signor Rossi leggono questi post non credo che si meravigliano piu di tanto,perchè di certe opinioni ce ne sono a iosa ovunque...se vogliono dei dati tecnici devono andare altrove,non su un forum,che tra l'altro NON è specifico sull'argomento,mi pare che qui si parli di energia e fai da te e non di Covid e co....se poi i moderatori mi dicono che non posso scrivere le mie opinioni allora smetto di botto....



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lupocattivo

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Inviato il: 12/09/2021 21:41:36

E intanto, in sordina, anzi io direi di nascosto, il Parlamento ha partorito la LEGGE-28-maggio-2021-n.-76.pdf...
Non ha istituito l'obbligo vaccinale ma ha disegnato un bel percorso ad ostacoli per chi volesse esercitare il diritto di opporsi.

Questa la data di pubblicazione: Gazzetta Ufficiale 28 Maggio 2021

Queste le prime pagine dei giornali:
Rassegna Stampa del 28-05-2021

Buona lettura...

Meditate gente.

 

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Inviato il: 12/09/2021 21:50:26

Meditare di cosa?

Opinioni le abbiamo tutti

Certo è che le fake niuss (dicasi putt@nate) vengono dette e scritte da quella esigua minoranza di no, ni, giammai vax

Non passa giorno che ne legga una.



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Inviato il: 12/09/2021 22:19:05


CITAZIONE

I no vax sono sempre esistiti, ma restano una minoranza. Gli altri sono solo titubanti che per paura si barricano dietro informazioni alterate, non veritiere


Leggere qui non fa male... LINK



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beppepore

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Inviato il: 12/09/2021 22:43:47

CITAZIONE (Biomass, 12/09/2021 22:19:05 ) Discussione.php?215999&135#MSG2047


CITAZIONE
I no vax sono sempre esistiti, ma restano una minoranza. Gli altri sono solo titubanti che per paura si barricano dietro informazioni alterate, non veritiere


Leggere qui non fa male... LINK

Se fossero stati sinceri e onesti fin dall'inizio avrebbero avuto sicuramente altri risultati....



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qqcreafis

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Inviato il: 12/09/2021 23:30:17

una goccia di diamero 50 micron(1/20 mm) ed una di 5 contengono la stessa quantità di virus?

la goccia da 50 ha 1000 volte il volume di quela da 5...

per non parlare poi della velocità di evaporazione, le goccie da 5 diventano meno pericolose (virus secco) dopo un 1/10 del tempo che impiega una da 50 micron

io ho parlato vicino in laboratorio per ameno 1/4 di ora con uno studente che meno di 12h dopo ha manifestato i sintomi, ma avevamo entrambi una ffp2 ben aderente nuova e senza valvole

per quanto riguarda la valvola se lui ne avesse avuta una con la valvola io avrei rischiato il doppio e forse non sarebbe andata così vista l'età e l'assenza dei vaccini



Modificato da qqcreafis - 12/09/2021, 23:51:33


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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

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Inviato il: 13/09/2021 06:50:28

@beppe: scrivere che ci sono voluti 3 anni (milioni di morti) distanziamento e mascherina cosa vuol dire secondo te? tra l'altro mascherine meno raffinate e sicure della "pezza di stoffa" (dichiarazione di altro utente di questo forum) rispetto a quella chirurgica attuale.

una volta le mascherine si facevano bollire 10 minuti ed erano riutilizzabili. oggi invece sono monouso e molto meno sottili, per facilitarne la sopportabilità.

l'affermazione che il virus si indebolisca per natura non è mia.
associata alla frase relativa al distanziamento è una tua affermazione, a mio parere pericolosa. poi puoi esserne convinto. ma non farmi passare per quello che modifica le cose per poterci ricamare.


riassumo la situazione di ieri:

"ci sono piu morti estate 2021 che 2020."
situazione "borderline" senza evidenze numeriche a sostegno, ma con situazione ambientale/pregressa molto diversa

"in svezia sono stati più bravi di noi" cosi pare di capire da un post
situazione senza evidenze numeriche a sostegno, anzi paragonando popolazione e densità (senza contare lo stile di vita sociale) che propendono per tutt'altra tendenza.

ora, riguardo le opinioni, nulla da ridire.

però come scrivo da 20 pagine a questa parte. le opinioni restano tali.

se si vuole fare una discussione reale (non una chiacchera al bar), bisogna portare qualcosa a supporto.

altrimenti siamo come i terrapiattisti che credono nell'effetto pacman.
dimostrate l'esistenza scientifica dell'effetto pacman, poi ascolto la vostra tesi.

non sto dicendo che dovete dimostrare voi le vostre tesi. ma le vostre fonti, per essere credibili, questo devono fare.

altrimenti è come parlare del portiere della juventus e dire " ah se c'era Buffon avremmo vinto" oppure " con Ronaldo non sarebbe successo"

opinione personale condivisibile o meno. ma opinione resta senza una controprova scientifica = "credenza" popolare.



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Ah beh se lo dice Bolle... ma Bolle non esiste...
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