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ValerioCT82
| Inviato il: 26/07/2020 10:15:07
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CITAZIONE (emuland, 26/07/2020 06:24:26 ) 
CITAZIONE (ValerioCT82, 26/07/2020 01:51:25 ) CITAZIONE (emuland, 25/07/2020 22:29:16 ) Le lifepo4 si devono bilanciare quando sono "cariche" non a vuoto, linsaranno tutte vicine di valori (guardati le curve di scarica)
Ma come arrivo a caricarle se una cella si alza più delle altre e mi arriva a 3,6 il BMS mi stacca la batteria mentre le altre sono ancora basse. Capito qual'è il problema?
Come ti stanno dicendo gli altri.
Claudio i BMS staccano (se lo prevedono)
Tagliando la parte di potenza.
Non ho provato l Ant bms, ma quelli di Amazon da 5€ 3s.lo fanno sulla moto elettrica dei miei bambini
Ma quindi il valore "cellhighprotect" fa si che il BMS stacchi la tensione solo alla singola cella e non a tutta la batteria?
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12 pannelli peymar da 250W
16 celle lifepo4 3,2V a 150Ah
PIP-5048MS (64v) MPP Solar
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ValerioCT82
| Inviato il: 26/07/2020 10:15:59
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CITAZIONE (Riccardo, 26/07/2020 07:35:12 )
Potresti provare anche con l'operazione inversa della carica in parallelo.Più complicato e necessita di controllo costante potrebbe essere la scarica con un carico sulla singola cella che sale di tensione(lampadina 6V)più pratico se non hai un alimentatore variabile di potenza.Probabilmente le celle arrivano da lotti diversi e la carica dei singoli elementi potrebbe essere molto diversa.Guarda i codici di produzione
Le celle venivano dallo stesso lotto e misurate tutte davano 3,29 con il tester
Modificato da ValerioCT82 - 26/07/2020, 10:31:37
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12 pannelli peymar da 250W
16 celle lifepo4 3,2V a 150Ah
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ValerioCT82
| Inviato il: 26/07/2020 10:21:26
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Sto procedendo così: metto la batteria in carica, quando vedo che una ella va "troppo" in alto stacco il fotovoltaico e faccio partire il bilanciamento delle celle.
Comunque credo che sia il bms ad avere qualcosa che non va, empiricamente misurando le celle con un tester mi danno tutte lo stesso valore, si potrebbe discostare di un 0,001. E poi ha dei comportamenti anomali, adesso per esempio non riesco a far partire più il bilanciamento in automatico.
Poi ho trovato questo schema in giro. Quindi secondo questo non sarebbe meglio settare bulk e float a 53,3 e 53,2 per avere una profilo "conservativo" e così utilizzare le batterie allྌ%?
Immagine Allegata: ricarica-batterie-lifepo4.png
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emuland
| Inviato il: 26/07/2020 11:12:34
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CITAZIONE (ValerioCT82, 26/07/2020 10:15:07 )
CITAZIONE (emuland, 26/07/2020 06:24:26 ) CITAZIONE (ValerioCT82, 26/07/2020 01:51:25 ) CITAZIONE (emuland, 25/07/2020 22:29:16 ) Le lifepo4 si devono bilanciare quando sono "cariche" non a vuoto, linsaranno tutte vicine di valori (guardati le curve di scarica)
Ma come arrivo a caricarle se una cella si alza più delle altre e mi arriva a 3,6 il BMS mi stacca la batteria mentre le altre sono ancora basse. Capito qual'è il problema?
Come ti stanno dicendo gli altri.
Claudio i BMS staccano (se lo prevedono)
Tagliando la parte di potenza.
Non ho provato l Ant bms, ma quelli di Amazon da 5€ 3s.lo fanno sulla moto elettrica dei miei bambini
Ma quindi il valore "cellhighprotect" fa si che il BMS stacchi la tensione solo alla singola cella e non a tutta la batteria?
no tutta la batteria e alla lunga ti killa l'inverter
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4A per mmq di supposta cono-"scienza", per Legge
Rane Fritte, cavallette, bagarozzi e cotillon! Venite fuori alla festa!
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emuland
| Inviato il: 26/07/2020 11:13:16
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CITAZIONE (ValerioCT82, 26/07/2020 10:15:59 )
CITAZIONE (Riccardo, 26/07/2020 07:35:12 )
Potresti provare anche con l'operazione inversa della carica in parallelo.Più complicato e necessita di controllo costante potrebbe essere la scarica con un carico sulla singola cella che sale di tensione(lampadina 6V)più pratico se non hai un alimentatore variabile di potenza.Probabilmente le celle arrivano da lotti diversi e la carica dei singoli elementi potrebbe essere molto diversa.Guarda i codici di produzione
Le celle venivano dallo stesso lotto e misurate tutte davano 3,29 con il tester
a vuoto non puoi pareggiare le lifepo4. c'è poco da fare.
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ValerioCT82
| Inviato il: 26/07/2020 11:15:56
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CITAZIONE (emuland, 26/07/2020 11:12:34 )
CITAZIONE (ValerioCT82, 26/07/2020 10:15:07 ) CITAZIONE (emuland, 26/07/2020 06:24:26 ) CITAZIONE (ValerioCT82, 26/07/2020 01:51:25 ) CITAZIONE (emuland, 25/07/2020 22:29:16 ) Le lifepo4 si devono bilanciare quando sono "cariche" non a vuoto, linsaranno tutte vicine di valori (guardati le curve di scarica)
Ma come arrivo a caricarle se una cella si alza più delle altre e mi arriva a 3,6 il BMS mi stacca la batteria mentre le altre sono ancora basse. Capito qual'è il problema?
Come ti stanno dicendo gli altri.
Claudio i BMS staccano (se lo prevedono)
Tagliando la parte di potenza.
Non ho provato l Ant bms, ma quelli di Amazon da 5€ 3s.lo fanno sulla moto elettrica dei miei bambini
Ma quindi il valore "cellhighprotect" fa si che il BMS stacchi la tensione solo alla singola cella e non a tutta la batteria?
no tutta la batteria e alla lunga ti killa l'inverter
esatto, quindi meglio non provare
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emuland
| Inviato il: 26/07/2020 11:16:08
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CITAZIONE (ValerioCT82, 26/07/2020 10:21:26 )
Sto procedendo così: metto la batteria in carica, quando vedo che una ella va "troppo" in alto stacco il fotovoltaico e faccio partire il bilanciamento delle celle.
Comunque credo che sia il bms ad avere qualcosa che non va, empiricamente misurando le celle con un tester mi danno tutte lo stesso valore, si potrebbe discostare di un 0,001. E poi ha dei comportamenti anomali, adesso per esempio non riesco a far partire più il bilanciamento in automatico.
Poi ho trovato questo schema in giro. Quindi secondo questo non sarebbe meglio settare bulk e float a 53,3 e 53,2 per avere una profilo "conservativo" e così utilizzare le batterie allྌ%?
non so dove hai preso quella tabella, ma devi sempre capire se parli di tensione a riposo o tensione a full carica. devi vedere se sono lifepo4 o lifeypo4
comunque quella tabella ti fa capire una cosa correttamente, non ha senso caricare superata una certa tensione
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ValerioCT82
| Inviato il: 26/07/2020 11:18:53
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CITAZIONE (emuland, 26/07/2020 11:13:16 )
CITAZIONE (ValerioCT82, 26/07/2020 10:15:59 ) CITAZIONE (Riccardo, 26/07/2020 07:35:12 )
Potresti provare anche con l'operazione inversa della carica in parallelo.Più complicato e necessita di controllo costante potrebbe essere la scarica con un carico sulla singola cella che sale di tensione(lampadina 6V)più pratico se non hai un alimentatore variabile di potenza.Probabilmente le celle arrivano da lotti diversi e la carica dei singoli elementi potrebbe essere molto diversa.Guarda i codici di produzione
Le celle venivano dallo stesso lotto e misurate tutte davano 3,29 con il tester
a vuoto non puoi pareggiare le lifepo4. c'è poco da fare.
il piccolo lavoro che mi fa il bms a lungo andare me la equalizza? potrei settare dei valori molto conservativi di bulk e float e così il bms lavorerebbe di più non andando in carica
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emuland
| Inviato il: 26/07/2020 11:27:57
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col fotovoltaico no.
ti è stato già spiegato da claudio e alessandro cosa devi fare.
se vai avanti cosi una cella si gonfia di sicuro.
è per questo motivo che non voglio essere io a darti consigli, ma eventualmente se trovi informazioni, raccontarti la mia esperienza.
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ValerioCT82
| Inviato il: 26/07/2020 12:05:02
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CITAZIONE (emuland, 26/07/2020 11:27:57 )
col fotovoltaico no.
ti è stato già spiegato da claudio e alessandro cosa devi fare.
se vai avanti cosi una cella si gonfia di sicuro.
è per questo motivo che non voglio essere io a darti consigli, ma eventualmente se trovi informazioni, raccontarti la mia esperienza.
Conosco bene il significato della parola "consiglio". Le cose dette e non dette mi mettono solamente più in confusione. Tu sicuramente hai più esperienza e conosci più cose di me, bravo! Ora per favore non intervenire più in questa discussione.
Per tutti gli altri interessati procederò in questa maniera: metterò per un giorno o due le celle in parallelo e poi setterò dei parametri molto bassi sia per la protezione sul bms, sia per il bulk e il float: pensavo a 3,37v sul bms e 53,2 su bulk e float in inverter
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AlessandroT
| Inviato il: 26/07/2020 12:13:36
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si Valerio per adesso metti tutte le celle in parallelo, più le tieni e meglio si equiparano, poi se effettivamente le celle sono gemelle non avrai problemi,poi naturalmente se lo sbilanciamento continua si vedrà come proseguire anche se non è una cosa buona, ma penso proprio che un bilanciatore attivo possa sopperire a questo problema.
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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24
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emuland
| Inviato il: 26/07/2020 14:22:27
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CITAZIONE (ValerioCT82, 26/07/2020 12:05:02 )
Ora per favore non intervenire più in questa discussione.
capisco la richiesta, ma farò come sempre finchè il regolamento lo permette di mia personale iniziativa
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Rane Fritte, cavallette, bagarozzi e cotillon! Venite fuori alla festa!
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Claudio
| Inviato il: 26/07/2020 19:28:05
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ValerioCT82 obbiettivamente non puoi dire a un utente, "Ora per favore non intervenire più in questa discussione" questo è un forum pubblico e ognuno può dire la sua, quindi cerchiamo di mantenere la conversazione in modo leggero e cordiale.
Forse non hai ancora ben presente come funziona il tuo BMS.
Esso misura tutte le 16 tensioni, se una cella è bassa fornisce qualche millivolt in più solo a quella cella inducendola ad assorbire maggiore corrente attraverso il piccolo cavetto che la controlla, questi millivolt in più li va a prendere dalla cella con più tensione inducendola ad assorbire di meno, alla fine dopo N ore o giorni le celle dovrebbero bilanciarsi, è un lavoro lungo data la poca corrente che lui può gestire.
Per quanto riguarda il fatto di staccare il banco per sovra o sotto tensione, devi vedere se il tuo BMS lo prevede o no.
Per questo motivo ti veniva consigliato il parallelo di tutte le celle con tensione fissa a 3.6V e corrente variabile, non è un obbligo si possono anche togliere dalla scatola, collegarle e usarle ma è una prassi che ti garantisce una condizione di equilibratura di partenza, con tale inizio puoi, durante l'uso, verificare il corretto andamento di carica e scarica di tutto il banco e tenete sottocchio l'allineamento.
Senza questa procedura se ti dovesse capitare di rilevare sbilanciamenti avrai sempre il dubbio, ho una cella guasta o non era carica all'inizio?
La procedura di carica in parallelo va effettuata con tutti gli accumulatori, anche le piombo, che in seguito dovranno lavorare il serie.
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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Claudio
| Inviato il: 26/07/2020 19:37:56
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Purtroppo il lavorare in serie ha sempre per tutte le tipologie di accumulatori il problema, resistenza interna, e anche gli accumulatori si devono inchinare alla legge di Ohm.
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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emuland
| Inviato il: 26/07/2020 20:20:22
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CITAZIONE (Claudio, 26/07/2020 19:28:05 )
ValerioCT82 obbiettivamente non puoi dire a un utente, "Ora per favore non intervenire più in questa discussione" questo è un forum pubblico e ognuno può dire la sua, quindi cerchiamo di mantenere la conversazione in modo leggero e cordiale.
Forse non hai ancora ben presente come funziona il tuo BMS.
Esso misura tutte le 16 tensioni, se una cella è bassa fornisce qualche millivolt in più solo a quella cella inducendola ad assorbire maggiore corrente attraverso il piccolo cavetto che la controlla, questi millivolt in più li va a prendere dalla cella con più tensione inducendola ad assorbire di meno, alla fine dopo N ore o giorni le celle dovrebbero bilanciarsi, è un lavoro lungo data la poca corrente che lui può gestire.
Per quanto riguarda il fatto di staccare il banco per sovra o sotto tensione, devi vedere se il tuo BMS lo prevede o no.
Per questo motivo ti veniva consigliato il parallelo di tutte le celle con tensione fissa a 3.6V e corrente variabile, non è un obbligo si possono anche togliere dalla scatola, collegarle e usarle ma è una prassi che ti garantisce una condizione di equilibratura di partenza, con tale inizio puoi, durante l'uso, verificare il corretto andamento di carica e scarica di tutto il banco e tenete sottocchio l'allineamento.
Senza questa procedura se ti dovesse capitare di rilevare sbilanciamenti avrai sempre il dubbio, ho una cella guasta o non era carica all'inizio?
La procedura di carica in parallelo va effettuata con tutti gli accumulatori, anche le piombo, che in seguito dovranno lavorare il serie.
Quello che dice Claudio ê quasi corretto sui Bms.
Quasi vero perché i Bms sono di due categorie generalmente.
Attivi (trasferiscono come diceva Claudio ampere da una cella ad un altra e anche in questo caso possono essere fatti in vari modi)
Passivi (il tuo) che intervengono generalmente ^bruciando^ l energia in eccesso attraverso resistenze.
Considerando che il tuo mi pare bilanci 200mA se hai uno sbilanciamento di 1Ah ci vorranno 5 ore senza ricarica per recuperare questo ampere in più.
Il problema ê che appena smetti di caricare le lifepo4 si siedono a 3.35/3.45 quindi non bilanceranno niente.
E questo te lo dico con un pacco lifepo4 da 300ah 24v fatto da. 2400 piccole celle usate che hanno tutte resistenza interna diversa e numero di cicli diversi, non celle nuove
L unica strada ê quella già proposta. Sperando che non hai già danneggiato una cella.
Riguardo ai voltaggi di carica io il suggerimento te l' ho già lanciato.
Poi le celle e soldi sono tuoi, ma ho già visto celle rovinate da un uso non corretto
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4A per mmq di supposta cono-"scienza", per Legge
Rane Fritte, cavallette, bagarozzi e cotillon! Venite fuori alla festa!
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Versione Mobile!
 
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