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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Casa Energetica

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bonus 110%
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stufodelgas

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Inviato il: 07/02/2022 08:27:50

CITAZIONE (Claudio, 07/02/2022 01:15:57 ) Discussione.php?216183&13#MSG201

stufodelgas valuta bene per i serramenti, con il cappotto farli in un secondo momento non è cosi indolore.


Eh lo so. Ci siamo interrogati se rifarli o meno.
Alla fine abbiamo deciso che esteticamente sono ancora validi, sono già con doppio vetro (anche se non performante) e per questa fase di lavori ormai è andata così.



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dylan19
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Inviato il: 21/02/2022 22:19:51

Ciao a tutti,

finalmente sono ritornato, nel frattempo tra valutazioni e preventivi non sono riuscito davvero a capire che scelta fare.

PDC e termosifoni sconsigliato accoppiamento sia dal termotecnico che dall indraulico del 110%

PDC e pavimento escluso per i lavori troppo invasivi

Mi ha consigliato PDC e riscaldamento a soffitto, solo che secondo i primi calcoli non riusciremmo a stare entro i 30k del 110%,bensi' 35/40.

Ma quanto costa una pompa?

Prezzi a parte, qualcuno ha eseprienze dirette ?

Grazie mille

Dario

 

Claudio

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Inviato il: 22/02/2022 01:04:00

Bello riscaldamento a soffitto, testa calda e piedi freddi, no grazie.



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stufodelgas

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Inviato il: 22/02/2022 08:00:18

CITAZIONE (Claudio, 22/02/2022 01:04:00 ) Discussione.php?216183&14#MSG204

Bello riscaldamento a soffitto, testa calda e piedi freddi, no grazie.


Ho un cliente con l'ufficio in una palazzina costruita nuova da pochi anni. Ha questo tipo di riscaldamento e a parte la mia buona sensazione di comfort quando entro nel suo ufficio, lui ne parla molto bene e dice di essere soddisfatto. Non è al piano terra, quindi i locali sotto di lui sono riscaldati. Ecco, avrei il dubbio sull'efficacia del sistema se sotto avesse stanze fredde e nessuna coibentazione nel pavimento



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dylan19
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Inviato il: 22/02/2022 15:36:38

in effetti la prima cosa che ho pensato e' stata proprio questa: ma il calore va verso l alto e mi ritrovere con la parte inferiore dl corpo peggio che adesso con i termosifoni.Ma allora perche' la propongono?Alcuni dicono di trovarsi bene anche con un doppio imipianto per tenere un termosifone in bagno per esempio per maggior comfort.Questo idraulico pero' esclude del tutto la pompa con itermosifoni.Ho davvero pcco tempo e dovrei decidere entro venerdi.Si parla di lavori importanti e bisogna essere certi di quello che si fa e non seguire soltanto cosa ti propone il mercato.Io abito al piano primo ma sotto avendo lavanderia,scala e locale ingombro non ho nessuno per cui il mio pavimento e' congelato a volte.Questo e' un bel problema.

 

bigcarp
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Inviato il: 22/02/2022 15:59:50

[quote=dylan19, 22/02/2022 15:36:38 Io abito al piano primo ma sotto avendo lavanderia,scala e locale ingombro non ho nessuno per cui il mio pavimento e' congelato a volte.Questo e' un bel problema.[/quote]

Potresti con poca spesa rivestire il pavimento attuale con tappetino isolante e pavimento in laminato oppure rivestire il soffitto di lavanederia, scale,altro locale per evitare d avere il pavimento freddo e diminuire la dispersione.

 

RAUNARDE
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Inviato il: 22/02/2022 17:50:27

soffitto radiante non stratifica l'aria ed andando a bassa temperatura 30/35° sfrutta la radiazione per scaldare non il riscaldamento dell'aria. Ero anch'io come voi scettico, poi sono stato da un amico che lo ha ed abita a pianoterra.
Fantastico!!!! lo volevo fare anch'io con il 110% ma non riesco a restare in cifre umane, mi sparavano sui 50K€ con VMC.
Ora passo a ventilconvettori e PDC.
in ogni caso il soffitto radiante lo stanno installando un po' ovunque (uffici, abitazioni, cliniche) e scalda i materiali all'interno delle stanze che irradiando danno il senso di benessere. (esempio del sole in inverno se state rivolti al sole sentite un bel caldo anche se fa -5°C.
Come sistema di riscaldamento è il migliore in commercio al momento, meglio del pavimento radiante. prima di tutto il soffitto lo hai sempre libero a differenza del pavimento dove hai mobili, letti, divani che coprono la superficie e riducono lo scambio termico, ha un'inerzia minore , puoi usarlo comunque per il raffrscamento in estate, il costo è leggermente più caro del pavimento ma non hai da demolire nulla anzi vai ad isolare maggiormente le dispersioni verso l'alto.

Un altro sistema molto utilizzato nelle ristrutturazioni, veloce e poco costoso è la microfresatura. Con 10000€ per 100mq si riesce ad avere e non fanno polvere a dispetto di quanto si possa pensare. a casa mia non l'ho fatto per alcune zone dove avevo ristrutturato che avevano i tubi della corrente subito sotto le piastrelle e la microfresatura richiede 15mm di asportazione della serpentina che crea nel pavimento.

 

dylan19
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Inviato il: 24/02/2022 14:14:51

Ok ormai deciso, vado di riscaldamento soffitto...elimino tutto,e il piano terra ( lavanderia e sgombero) lo riscaldero' anche con i pannelli a soffitto.
Il sotto tetto invece,di circa 70 mq, anziche riscaldarlo con la stufa idropellet , in uso al momento in attesa del cambio impianto,verra' riscaldato con delle stufe elettriche o splitter alimentate dai pannelli fotovoltaici a necessita'.
Vi terro' aggiornati non appena inizieranno i lavori.
Ovviamente il tutto funzionera' al meglio se ci si isola alla perfezione.

a presto

 

lupocattivo

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Inviato il: 24/02/2022 19:34:55

Scusate, ma questa non la capisco proprio... Ho cercato in giro sul Web per capire come funziona questo sistema "A Soffitto"...

Ho consultato Questo Sito e sono un tantino confuso...

Loro dicono che questi sono i valori di resa delle diverse tipologie di soluzioni:

Riscaldamento a pavimento
10,8 Watt al mq, per ogni °C di differenza tra temperatura ambiente e quella superficiale dell’impianto

Riscaldamento a parete
8,0 Watt al mq, per ogni °C di differenza tra temperatura ambiente e quella superficiale dell’impianto

Riscaldamento a soffitto
6,5 Watt al mq, per ogni °C di differenza tra temperatura ambiente e quella superficiale dell’impianto

Raffrescamento a pavimento
6,5 Watt al mq, per ogni °C di differenza tra temperatura ambiente e quella superficiale dell’impianto

Raffrescamento a parete
8,0 Watt al mq, per ogni °C di differenza tra temperatura ambiente e quella superficiale dell’impianto

Raffrescamento a soffitto
10,8 Watt al mq, per ogni °C di differenza tra temperatura ambiente e quella superficiale dell’impianto.


Mah... Tanto per dire se Claudio rovesciasse sottosopra la sua casa spenderebbe quasi la metà!???

Hmmm non capisco proprio questo "Calore Radiante" che a seconda di come viaggia cambia il rendimento... Lo sapete bene quanto sono amante del "Calore Radiante" tipo le "Lampade a IR", ma che comunque trovo di gran lunga inferiori ai Riscaldamenti a Pavimento che reputo il TOP dei TOP!!!
Resto colpito da quanto riferite a proposito della sensazione di "Comfort" sperimentato...
Non vorrei che tale "Impressione" fosse la stessa che danno anche i sistemi con le lampade IR a Onda Lunga che di solito si impiegano nelle palestre...
Per mio conto direi che potendolo fare è sempre meglio quello a Pavimento; al secondo posto considererei il sistema con Climatizzatori preferibilmente non centralizzati ( fissazione da Elettrotecnico sul "Fattore di Contmporaneità" )

Se veramente è così "Geniale" mi chiedo per quale motivo non lo adottino strutture tipo i Centri Commerciali al posto dei sistemi attuali...
Illuminateni.

PS: cosa vogliono dire quando parlano di "Rendimento"? Ci vogliono far capire fischi per fiaschi?



Modificato da lupocattivo - 24/02/2022, 19:39:27
 

stufodelgas

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Inviato il: 24/02/2022 20:24:29

CITAZIONE (lupocattivo, 24/02/2022 19:34:55 ) Discussione.php?216183&14#MSG210


Se veramente è così "Geniale" mi chiedo per quale motivo non lo adottino strutture tipo i Centri Commerciali al posto dei sistemi attuali...
Illuminateni.


A me risulta che una controindicazione per questo sistema siamo i soffitti troppo alti, quindi adatto in ambito residenziale



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lupocattivo

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Inviato il: 24/02/2022 21:19:01

CITAZIONE (stufodelgas, 24/02/2022 20:24:29 ) Discussione.php?216183&14#MSG211


...A me risulta che una controindicazione per questo sistema siamo i soffitti troppo alti...


Sì ho letto "troppo alti... troppo bassi..."

Ma lo citano come fosse radiante puro e allora io penso alle "Lampade IR" tipo quelle esterne dei Bar...

Però, a differenza di queste non c'è propagazione a "Lobi" tipo fari in genere, ma essendo pannelli piani, non interagendo con l'aria la distanza influisce in maniera minima. Non a caso dicono che sono a bassissima inerzia.
Sono perplesso... Non mi convincono, io uso lampade IR, ma vanno bene per un uso saltuario tipo: cenetta in veranda, non gelarsi quando si entra o si esce dal letto, rinforzo termico in bagno e simili...

 

OrsoMario

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Inviato il: 24/02/2022 21:36:51

In fabbrica dove lavoro, abbiamo tutto il riscaldamento a soffitto con mega termosifoni all'altezza di circa 6 metri da terra e devo dire che nonostante i saloni siano enormi fa veramente caldo anche troppo,

non capisco nemmeno io come un radiatore a soffitto possa scaldare uniformemente l'ambiente, e pure....



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Claudio

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Inviato il: 24/02/2022 23:59:58

CITAZIONE (lupocattivo, 24/02/2022 19:34:55 ) Discussione.php?216183&14#MSG210


Mah... Tanto per dire se Claudio rovesciasse sottosopra la sua casa spenderebbe quasi la metà!???



E magari, vorse senza magari, avrei i piedi freddi, mentre cosi se cammino scalzo stò da Pascià. Faccine/bounce.gif



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Claudio

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Inviato il: 25/02/2022 00:04:29

CITAZIONE (OrsoMario, 24/02/2022 21:36:51 ) Discussione.php?216183&14#MSG213

In fabbrica dove lavoro, abbiamo tutto il riscaldamento a soffitto con mega termosifoni all'altezza di circa 6 metri da terra e devo dire che nonostante i saloni siano enormi fa veramente caldo anche troppo,

non capisco nemmeno io come un radiatore a soffitto possa scaldare uniformemente l'ambiente, e pure....


Scalda ma non uniformemente se a un 1.5m dal pavimento hai 20° a 2.75m ne hai sicuramente 25° e al pavimento 17° o 18°, non è uniforme, se vuoi l'uniformità devi per forza muovere l'aria, il caldo va in alto da sempre o è cambiato qualcosa?

4 anni fa ho fatto la prova con la termocamera, questa è uniformità LINK e confort ambientale.



Modificato da Claudio - 25/02/2022, 00:11:06


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Inviato il: 25/02/2022 13:43:45

CITAZIONE (Claudio, 24/02/2022 23:59:58 ) Discussione.php?216183&14#MSG214


... mentre cosi se cammino scalzo stò da Pascià...

Faccine/roflmao.gif

Concordo in pieno! E dirò di più, col riscaldamento a Pavimento, non serve nemmeno che sia così caldo, tanto al massimo il corpo sta mediamente a poco pù di un metro dalla sorgente termica.
Quando si resta seduti con l'attività fisica al minimo la distanza si riduce a poco più di mezzo metro...

A me sanno tanto di sistemi "FakeWarm" per dirla come usa di questi tempi...

In effetti se ti scaldano la "Cucuzza, psicologicamente vien da pensare che sia caldo anche tutto il "Cucuzzaro".

Probabilmente in ambito industriale questo pseudo-calore della cucuzza fornisce un'impressione di calore in quanto, bene o male le zone basse proveniendo dall'esterno sono protette con scarpa pesante e pantalone invernale, piuttosto che "Fuseaux" e "infradito".

I termometri e i termostati li mettono a un metro e mezzo e "Tutto va ben, madama la marchesa..."

 
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