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Green pass strumento puramente coercitivo
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OrsoMario

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Inviato il: 30/08/2021 21:21:38

La soluzione c'è,
se lo stato impone per legge la vaccinazione di tutta la popolazione,
e per esempio io non voglio vaccinarmi, che ne sò.. per puntiglio per paura per insicurezza, perchè ritengo che sia un vaccino pericoloso o perchè la ritengo un ingiustizzia, ho il diritto di decidere della mia sorte e non vaccinarmi, ma devo essere consapevole che se voglio fare ciò che ritengo giusto per mè avrà delle conseguenze che potrebbero essere zero attività sociale "ma proprio zero" non poter accedere a molti servizi, delegare e chiedere aiuto a famigliari/amici per alcune incombenze giornagliere anche fare solo la spesa,
magari posso anche dire questa società non fa per mè e non l'ho voluta io, ma ci sono nato ci vivo dentro, e volente o nolente usufruisco di quello che offre e dispone, ci sono dentro e devo rispettare le regole, e se voglio fare quello che voglio? si posso farlo,
ma non posso pretendere che una mia scelta personale abbia ripercusioni negative dirette o indirette su altri senza subirne le conseguenze..

è una situazione drastica difficile ma in certe situazioni se si vuole fare ciò che noi riteniamo giusto a differenza di quello che viene imposto, bisogna accettare gli effetti collaterali delle nostre decisioni,

poi che sia giusto o sbagliato e un altro discorso..

"in generale non ho mai sopportato le costrizioni e imposizioni" ma alla fine in molti di noi prevale il buon senso facendoci fare la cosa giusta..

nella situazione in cui ci troviamo oggi e davvero difficile capire come muoversi..

il succo del discorso e sempre quello, se devo prendere una decisione che và contro tutti e tutto devo fare in modo che la mia scelta non abbia ripercusioni su altri, e se sbaglio sono io in prima persona che ne pagherò le consrguenze..

Riguardo al green pass che sia coercitivo o meno e difficile dire se lo è o no, il concetto di libertà e troppo variabile da soggetto a soggetto..

Un esempio: per la mia persona il primo Lock del 2020 dove si poteva uscire solo per casi di estrema necessità, per mè e stato un periodo di totale libertà e pace, ma per molti e stata una trgedia...

ok io sono un caso particolare, ma l'ho messo come esempio, magari un esempio un pò estremo..



Modificato da OrsoMario - 30/08/2021, 22:40:49


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lupocattivo

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Inviato il: 31/08/2021 09:00:44

CITAZIONE (OrsoMario, 30/08/2021 21:21:38 ) Discussione.php?216570&21#MSG307


...lo stato impone per legge...


Sinceramente non capisco a che titolo...
Se sono un individuo SANO, quindi non posso contagiare che senso ha? Alla stessa stregua dovrei fare qualsiasi altra vaccinazione, perchè forse... potrebbe... magari...?

Si parla già di "Mutazione Iota"... Mi aspetto a breve il consiglio per la quarta dose...

Mi sto riguardando tutto il Tread dall'inizio e mi sto convincendo sempre più che il vaccino è la genialata politica per spostare l'attenzione della gente dalle reali responsabilità in merito ai risultati pietosi raggiunti dopo 17 mesi...

Magari riascoltando Cacciari (Marzo 2020) qualcosina ci torna in mente...

 

lupocattivo

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Inviato il: 31/08/2021 09:02:59

Siamo sempre attorcigliati sulle posizioni tipo "Guelfi" o "Gibellini"...

Magari poi, in futuro si potrà pretendere che chi conduce uno stile di vita che lo pone a rischio di infarto, senza porre in atto moderazione o terapie (note e sperimentate da lungo tempo), nel caso gli venga un infarto gli siano fatte pagare le spese mediche...

Se domani mi vaccino, allora che ne dite? Potrei anch'io pretendere di avere la mia TI disponibile?

Potrebbe anche essere un'idea far pagare le terapie a chi espone sè stesso e gli altri a inutili rischi sulla strada in continua violazione delle Norme di Circolazione?

Ieri, tornando a casa dalla spesa mi son dovuto fermare repentinamente sulla destra e pigiare insistentemente sul clackson per evitare che il solito "Patentato con Cellulare in pugno" non mi si spiaccicasse contro; per un pelo mi ha evitato all'ultimo momento...

Ricordate: "Non di solo Covid muore l'Uomo..."

 

OrsoMario

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Inviato il: 31/08/2021 09:26:12


CITAZIONE


Sinceramente non capisco a che titolo...
Se sono un individuo SANO, quindi non posso contagiare che senso ha? Alla stessa stregua dovrei fare qualsiasi altra vaccinazione, perchè forse... potrebbe... magari...?


Se lo inpongono per legge, si è obbligati a farlo, poi come dicevo sopra stà a noi la scelta con le rispettive conseguenze del caso..

CITAZIONE
Si parla già di "Mutazione Iota"... Mi aspetto a breve il consiglio per la quarta dose...


se diventerà endemico, probabile che ci saranno 2 dosi all'anno obbligatorie, almeno fin quando non troveranno un vaccino con effetti di lunga durata, sperando che il virus col tempo diventi una semplice influenza di conseguenza toglieranno l'obbligo se mai lo metteranno..

CITAZIONE
Magari poi, in futuro si potrà pretendere che chi conduce uno stile di vita che lo pone a rischio di infarto, senza porre in atto moderazione o terapie (note e sperimentate da lungo tempo), nel caso gli venga un infarto gli siano fatte pagare le spese mediche...

Se domani mi vaccino, allora che ne dite? Potrei anch'io pretendere di avere la mia TI disponibile?

Potrebbe anche essere un'idea far pagare le terapie a chi espone sè stesso e gli altri a inutili rischi sulla strada in continua violazione delle Norme di Circolazione?

Ieri, tornando a casa dalla spesa mi son dovuto fermare repentinamente sulla destra e pigiare insistentemente sul clackson per evitare che il solito "Patentato con Cellulare in pugno" non mi si spiaccicasse contro; per un pelo mi ha evitato all'ultimo momento...

Ricordate: "Non di solo Covid muore l'Uomo..."


non penso e spero di nò, finchè paghiamo profumatamente la sanità tutti hanno il diritto alle cure, diverso è se iniziano a limitarle con addebito, a questo punto bisognerà iniziare a non pagare alcune tasse e farsi un assicurazione privata..
(il sistema si trova, l'italiano trova sempre uno stratagemma per aggirare le tasse) ma penso che sia troppo presto per arrivare a questo punto..

CITAZIONE
Ricordate: "Non di solo Covid muore l'Uomo..."


Purtroppo è una brutta realtà..



Modificato da OrsoMario - 31/08/2021, 09:32:52


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river
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Inviato il: 31/08/2021 11:59:51

Noi ragioniamo, quasi candidamente , sul profilo medico ma i vari “pupari” nostrani e non, sono agitati da “uno starnuto vi seppellirà” non x le vittime dirette ma per le conseguenze, 5 milioni di decessi hanno “fermato il mondo” rotto il”giochino”
ora stanno cercando di metterci la miglior pezza possibile (spero) ma credere ciecamente a chi (ripetutamente dimostrato) è perfettamente in grado di anteporre altri interessi alla salute pubblica ….
sui vaccini se si guarda come interagiscono i linfociti t4 e b (e t8) con le proteine MHC di primo e secondo livello ed il simpaticone di questo virus magari viene il dubbio non sui richiami ma che si debbano fare booster ad infinitum che non sarebbe neanche il peggio ma anche “giocare” con la proteina s, e li molti addetti ai lavori si fanno domande (magari eccessive ma tutte stupide?)



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OrsoMario

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Inviato il: 31/08/2021 13:06:18

Vero i dubbi sono tutt'altro che pochi, e la fiducia nelle istutzioni e a i piedi,

Riguardo la scienza medica ci stiamo avvicinando a i paesi del terzo mondo, le eccellenze tanto millantate in Tv le conti sulle dita di una mano, con l'altra mano devi fare gli scongiuri quando finisci in ospedale...

Non penso che cambierà in meglio nei prossimi anni..

Quello che conta e produrre e fatturare (il sacro PIL)



Modificato da OrsoMario - 31/08/2021, 22:13:24


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Biomass

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Inviato il: 31/08/2021 20:00:32


CITAZIONE

Qello che conta e produrre e fatturare (il sacro PIL)


Conosci qualcuno che lavora fregandosene del profitto?



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OrsoMario

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Inviato il: 31/08/2021 20:41:10

Si Io,

lavoro ad muzzum...

Delle volte anche aggratisss, ma dipende vado anche a simpatia se mi stanno sugli ammenicoli pagano il doppio

non ho mai dato molta importanza al denaro, se c'è bene se e poco gratto il fondo del frigo, ma conosco altra gente che lavora senza fare le pulci..

la cosa importante è accontentarsi e avere quello che basta per portare un paio di pasti in tavola e qualche piccolo extra,

durante la pandemia ho fatto 3 mesi senza stipendio con rate e mutuo da pagare, conto in rosso di 1300€ (santo fido)bancomat bloccato i soldi che avevo da parte li ho destinati comunque per sistemare casa anche se per un mese non avevo soldi per fare la spesa, ci si arrangia pane patate e pasta riso per un mese,
poi la ruota gira e da un brutto periodo poi si risale, oggi sono in pari e posso fare la spesa ogni 15 giorni meglio di così non si può chiedere, sono anche in positivo di 300€
volendo potrei anche comprare qualche stupidata..

L'attaccamento al denaro rende schiavi, bisogna dargli "confidenza" ma non troppa, tanto le proprietà terrene quando arriverà la nostra ora non ci serviranno più...

dimenticavo tempo fa ho sistemato una betomiera di un mio conoscente, ho speso 50 euro circa tra ventola cinghia condensatore interrutore cavo e spina, sbloccato leveraggio saldato una staffa sbloccato ruote ingrassaggio completo e rifacimento scatola motore con lamierato una giornata di lavoro, non gli ho chiesto niente neanche il costo del materiale, alla fine sono tornato a casa con 6 uova e un salame ma solo perchè era insisitente..



Modificato da OrsoMario - 31/08/2021, 22:00:47


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emuland

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Inviato il: 31/08/2021 21:13:52

Link a caso così da divertirsi a guardare i numeri ( ultimo report)
Guardare
% vaccinati e fasce a rischio
% vaccinati generale bassa (guardare e verificare che ci sono percentuali zero)
% deceduti ultimi 30 giorni

E niente il vaccino non serve, se te lo iniettano ti controllano col 7G, ti uccidono con la proteina Spike, sei fonte di mutazioni (varianti), entro 5/10 anni morirai, ti iniettano metalli pesanti (metalli o semimetalli?), Ecc ecc


Fonte non affidabile ISS perché dallo spazio non capiscono i problemi di noi mortabili
LINK

PS orso: io ho avuto fatturato a zero per 4 mesi e alla riapertura un calo del 50% dei lavori causa l impossibilità di farli in presenza. Ti capisco.

Durante il lockdown ho fatto la spesa giocando alla roulette online(non sto scherzando) applicando la matematica ... Non sono diventato ricco anche perché conosco i problemi legati alla ludopatia, ma quello che potevo fare (con la difficoltà della spesa online) ho fatto credo due spese quindicinali di quello che potevo



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Il posto dove ti propongono confronto, ma solo se gli dai ragionr...
e, dove la verità è la fuori, ma anche no.
Dove si riscrive la storia a piacimento e quando porti argomentazioni, eh ma...
Ah beh se lo dice Bolle... ma Bolle non esiste...
Il complo

 

OrsoMario

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Inviato il: 31/08/2021 21:47:48

La cosa importante emuland e non perdersi d'animo e non pretendere troppo,
sembra una brutta parola accontentarsi, ma delle volte aiuta a vivere più sereni anche in momenti sfavorevoli, cercare sempre il massimo sia a livello di profitto/tenore di vita e stressante e logorante, se si riesce a trovare il giusto equilibrio si vive bene anche con poco,

sopra ho scritto la mia esperienza come esempio, solo perchè vedo molta gente che se cala il fatturato vanno in depressione e molti fanno gesti sconsiderati,
non bisogna vivere per lavorare ma lavorare per vivere, e la differenza e marcata..



Modificato da OrsoMario - 31/08/2021, 22:31:15


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beppepore

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Inviato il: 01/09/2021 09:47:58

CITAZIONE (OrsoMario, 31/08/2021 21:47:48 ) Discussione.php?216570&21#MSG316

La cosa importante emuland e non perdersi d'animo e non pretendere troppo,
sembra una brutta parola accontentarsi, ma delle volte aiuta a vivere più sereni anche in momenti sfavorevoli, cercare sempre il massimo sia a livello di profitto/tenore di vita e stressante e logorante, se si riesce a trovare il giusto equilibrio si vive bene anche con poco,

sopra ho scritto la mia esperienza come esempio, solo perchè vedo molta gente che se cala il fatturato vanno in depressione e molti fanno gesti sconsiderati,
non bisogna vivere per lavorare ma lavorare per vivere, e la differenza e marcata..

Giusto,condivido in toto.....



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Inviato il: 01/09/2021 22:48:31

Questa sì che è una barzelletta.... LINK

Meno di 10 "manifestanti" no Green pass...a Pordenone
Ridicoli

Per fortuna ero a lavorare
Sarei andato a percularli



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Inviato il: 02/09/2021 17:03:18

CITAZIONE (Biomass, 01/09/2021 22:48:31 ) Discussione.php?216570&21#MSG318

Questa sì che è una barzelletta.... LINK

Meno di 10 "manifestanti" no Green pass...a Pordenone
Ridicoli

Per fortuna ero a lavorare
Sarei andato a percularli

Non so se queste proteste serviranno a qualcosa,fatte cosi non credo....
ma non penso che sia finita li,questo è solo l'inizio.
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Inviato il: 02/09/2021 18:15:53

CITAZIONE (Biomass, 01/09/2021 22:48:31 ) Discussione.php?216570&21#MSG318


Sarei andato a percularli

Ma se andavi la solo con l'intenzione di "perculare" rischiavi anche di trovare qualcuno su di giri e dovertela dare a gambe.....ne bastava uno...



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lupocattivo

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Inviato il: 02/09/2021 18:56:08

CITAZIONE (beppepore, 02/09/2021 17:03:18 ) Discussione.php?216570&21#MSG319


...Non so se queste proteste serviranno a qualcosa....



Se in Candidato Sindaco Ugo Mattei ha detto: "Resta il fatto che io penso che quello che è stato fatto oggi sia altamente discriminatorio da parte del legislatore perché la condizione della persona vaccinata non è meno pericolosa per la salute degli studenti di quella di chi non è vaccinato"
E' uno da non votare! Il motivo è che non si può dare fiducia a chi non conosce il funzionamento dello Stato.
Comunque ultimamente c'è una gran massa che o ignora o finge di ignorare questa "Anomalia". Non uso parole "Pesanti", ma chi mi vuole capire con la consapevolezza storica del secolo passato sa di cosa parlo.

Copio e incollo per non "sbagliare" nell'esporre quanto dovrebbe essere noto a tutti i cittadini.

"In Italia, il potere legislativo spetta al Parlamento ai sensi dell'art. 70 della Costituzione e alle Regioni, ai sensi dell'art. 117 della Costituzione. Il Parlamento è competente a legiferare per le materie espressamente indicate nel secondo comma dell'articolo 117, mentre le Regioni sono competenti a legiferare per le restanti materie (competenza residuale)."

Per quanto riguarda il Governo (Presidente del Consiglio e Ministri):

"Anche il Governo può emanare un atto avente forza di legge (chiamato decreto legge), ma questo deve essere confermato successivamente dal Parlamento, pena la decadenza del decreto legge.

Inoltre il Parlamento può delegare il Governo (tramite una legge chiamata appunto legge delega, che deve precedere la normazione governativa) affinché legiferi su una certa materia, ma al contempo stabilisce i margini entro i quali il Governo può muoversi nel legiferare.

L'atto normativo emanato in questo modo dal Governo prende il nome di decreto legislativo."

Continuano a snocciolare Decreti Legge, ben consapevoli che un Iter Parlamentare li stroncherebbe e pure la Corte Costituzionale finge di non accorgersi della tiritera, visto che decadono regolarmente di 60 giorni in 60 giorni...
Semestre Bianco = vitalizio (o quel che ne resta) è assicurato!

 
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