| Claudio
| Inviato il: 31/07/2021 13:48:58
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Il mio discorso non si basa sull'efficacia o non efficacia del vaccino, qualunque sia, non ho nozioni personali per dirlo, ma pare che tu beppepore abbia nozioni e capacità per affermarlo in autonomia e non per sentito dire dal virologo pagato per l'intervista.
Il mio discorso è se hai la patente di guida guidi, se hai in green pass viaggi, stop.
Chi non vuole vaccinarsi ha il diritto di farlo ma non rompa i gabazizzi a chi lo vuole fare.
Senza se ne ma.
PS.
E se poi è da rifare ogni 6 o 8 mesi dove sta il problema?
Modificato da Claudio - 31/07/2021, 13:59:00
--------------- Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
| | | | Luca450Mhz
| Inviato il: 31/07/2021 14:56:30
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CITAZIONE (beppepore, 31/07/2021 13:12:28 )
ma continuate a far finta di non saperlo e se fai questi esempi non ti offendere ma mi sa che non sai il significato della parola "Coercizione"
Treccani direi che Claudio sa bene quale sia il significato di coercizione, e gli esempi che ha fatto sono assolutamente in linea con la definizione di questa parola.
Lo stato ti obbliga a usare il casco per andare in moto, se non lo fai, usa la "forza" e ti sequestra il mezzo e ti fa la multa..
Comunque immagino che non si possa trovare una soluzione che metta d'accordo tutti.. chi abita in montagna isolato e non ha contatti con persone "estranee" cioè al di fuori degli abitanti del paesello, è normale che il problema del vaccino non se lo pone. e gli sta bene così.
Chi non lavora a contatto ogni giorno con tante altre persone, è normale che il problema non se lo pone.
Il punto è: chi vuole vaccinarsi, si vaccini, e gli altri non mettano il becco e non giudichino questa scelta.
Chi non vuole vaccinarsi, non si vaccini, e basta.
Se voglio guidare la moto senza casco non posso, lo so. Se voglio fare delle cose che mi diranno non posso fare senza GP, lo so, lo accetto, e punto. Farò a meno di queste cose, come tutti facciamo a meno di andare in moto senza casco (uso lo stesso esempio solo per coerenza)
--------------- Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (RaspberryPi + vari Wemos D1 Mini - ESP8266). Regolatore di carica: Mpp Solar PCM8048. Batterie: 24 elementi trazione pesante 315Ah C5 48V.
| | | | lupocattivo
| Inviato il: 31/07/2021 15:06:39
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Riproporrei, la visione del video di Stefano Vendrame e lo consiglio per ambo le parti.
Sono sì 35 minuti di ascolto, ma credo saranno ben utilizzati. | | | | Claudio
| Inviato il: 31/07/2021 15:08:57
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Mi sembra che la discussione sia sulla definizione, per me impropria ed esagerata, non sull'efficacia del vaccino.
Volevo un drone e ne ho acquistato uno da 249 grammi per non dover fare il patentino ma non mi sono sentito sotto coercizione neppure dovendo fare l'assicurazione obbligatoria, se lo voglio più grande devo prendere il brevetto è una regola e basta.
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| | | | beppepore
| Inviato il: 31/07/2021 15:16:23
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CITAZIONE (Claudio, 31/07/2021 13:48:58 )
Il mio discorso è se hai la patente di guida guidi, se hai in green pass viaggi, stop.
Chi non vuole vaccinarsi ha il diritto di farlo ma non rompa i gabazizzi a chi lo vuole fare.
Eh no Claudio,qui si sta andando fuori tema,se dici: hai la patente guidi ,hai il grennpass vai dove ti pare non stai dicendo la stessa cosa,è chiaro e limpido che se vuoi andare per una strada pubblica con l'auto in mezzo a centinaia di altre persone devi sapere come comportarti,altrimenti fai di continuo dei disastri.....avere il greenpass non significa per nulla avere nozioni per non far danni a se e altri, vuol dire unicamente che hai fatto il "vaccino" non significa che sei una "sicurezza" per chi ti sta vicino, per il fatto della NON immunita e per il fatto dei possibilissimi contagi....ma questo ormai è gia stato detto fino alla noia è inutile continuare....quando dico che il greenpass è uno strumento "coercitivo" voglio dire che viene usato con lo scopo di contenere l'infezione,questo è quello dichiarato,ma invece viene sfruttato con un secondo fine,NON dichiarato, di indurre il popolo (quasi tutto) a "vaccinarsi" senza se e senza ma...e fin qui tutto bene,peccato che tutto questo sia un modo vigliacco per gestire il problema,sanno persino le pietre ormai che in questo modo non si limitano i contagi , semmai si aumenta il rischio...
P.S. non ho alcune nozioni mediche,quello che penso e dico deriva dall'apprendimento di notizie varie e dal mio ragionamento,stessa cosa che possono fare tutti indistintamente
--------------- Non sono un tecnico,pero' mi arrangio
| | | | beppepore
| Inviato il: 31/07/2021 15:19:09
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CITAZIONE (Claudio, 31/07/2021 15:08:57 )
Mi sembra che la discussione sia sulla definizione, per me impropria ed esagerata, non sull'efficacia del vaccino.
Volevo un drone e ne ho acquistato uno da 249 grammi per non dover fare il patentino ma non mi sono sentito sotto coercizione neppure dovendo fare l'assicurazione obbligatoria, se lo voglio più grande devo prendere il brevetto è una regola e basta.
E continui a fare esempi fuori luogo....
Se vuoi far volare un drone ,che non è un giocattolo,devi avere nozioni per poterlo fare,questo è pacifico,non è solo un interpretazione personale....
--------------- Non sono un tecnico,pero' mi arrangio
| | | | Claudio
| Inviato il: 31/07/2021 15:23:37
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E bravo Lupo puntualissimo, siamo fortunatamente in una nazione democratica ma non dimentichiamo che in democrazia la mia libertà termina dove comincia quella degli altri, se una mia azione può portare limitazioni o lesioni ad altri devo essere fermato o sottoposto e regole per evitarlo, ma prima che succeda non dopo.
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| | | | lupocattivo
| Inviato il: 31/07/2021 15:24:15
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CITAZIONE (Claudio, 31/07/2021 15:08:57 )
...Mi sembra che la discussione sia sulla definizione...
In effetti se dicessero e scrivessero "Candidate Vaccine" o "Vaccino Sperimentale"... non ci sarebbe nulla da eccepire.
E se quello che chiamano "Consenso Informato" non ricadesse in ciò che normalmente in qualsiasi contratto si definirebbe "Clausola Vessatoria", ancora poche obiezioni si potrebbero muovere.
La cosa più insopportabile è la palese menzogna...
Per molto meno in altri Paesi, Ministri, Governi o Presidendi hanno dovuto cedere il passo per molto meno... | | | | Claudio
| Inviato il: 31/07/2021 15:25:41
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beppepore perdonami ma che differenza c'è fra obbligo del GP e la patente di guida, non ti piace il GP non vaccinati semplice, ma non parliamo di coercizione che è ben altra cosa.
--------------- Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
| | | | beppepore
| Inviato il: 31/07/2021 15:27:45
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CITAZIONE (Claudio, 31/07/2021 15:08:57 )
Mi sembra che la discussione sia sulla definizione, per me impropria ed esagerata, non sull'efficacia del vaccino.
Volevo un drone e ne ho acquistato uno da 249 grammi per non dover fare il patentino ma non mi sono sentito sotto coercizione neppure dovendo fare l'assicurazione obbligatoria, se lo voglio più grande devo prendere il brevetto è una regola e basta.
Infatti non è per discutere sull'efficacia del vaccino,ma per l'istituzione del Greenpass.....
--------------- Non sono un tecnico,pero' mi arrangio
| | | | beppepore
| Inviato il: 31/07/2021 15:29:32
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CITAZIONE (Claudio, 31/07/2021 15:25:41 )
beppepore perdonami ma che differenza c'è fra obbligo del GP e la patente di guida, non ti piace il GP non vaccinati semplice, ma non parliamo di coercizione che è ben altra cosa.
Se tu non vedi nessuna differenza non so che dirti....
--------------- Non sono un tecnico,pero' mi arrangio
| | | | Claudio
| Inviato il: 31/07/2021 15:34:11
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Il fatto è che se in Italia blocchi le vacanze o la cena settimanale al ristorante o il fine settimana al lago succede una guerra, solo quello è il problema.
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| | | | Claudio
| Inviato il: 31/07/2021 15:38:03
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Che poi la pillola anticoncezionale abbia una % molto ma molto maggiore di pericolosità di trombosi non fa nulla, ma guai toccare le vacanze o limitare gli spostamenti.
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| | | | lupocattivo
| Inviato il: 31/07/2021 15:39:43
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CITAZIONE (Claudio, 31/07/2021 15:23:37 )
...se una mia azione può portare limitazioni o lesioni ad altri devo essere fermato...
In effetti sono pienamente daccordo!
La cosa che non digerisco è la mistificazione delle finalità... Il Green Pass non è un Certificato di Non contagiabilità ne' di Non Contagiosità tuttavia garantisce la pratica di attività interdette a soggetti magari Sani...
Mi sembrava che la Costituzione vietasse di considerare "Figli" e "Figliastri"
La cosa più triste è che si avverte prepotente la spinta verso comportamenti sconsiderati... La corsa al Vaccino, se hai notato è competizione molto ambita dal popolo dei festaioli... E Perfino il PIL è stratosferico...
Sarà che ho troppe "Primavere" sulle spalle, ma vedo ritornare in auge il detto Romano "Panem et circenses" (lat. «pane e giochi del circo»).
Espressione con la quale Giovenale (Satire X, 81) sintetizza le aspirazioni della plebe romana nell’età imperiale; viene ripetuta talvolta, ironicam. o anche in senso polemico, con riferimento ad atteggiamenti analoghi, reali o presunti, del popolo o a metodi politici bassamente demagogici.
[da Treccani ] | | | | Claudio
| Inviato il: 31/07/2021 15:44:44
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Trombosi per anticoncezionali orali siamo al 6.2 casi ogni 10000 e con il cerotto 9.7 casi ogni 10000, ma tanto in vacanza ci si va ugualmente.
Modificato da Claudio - 31/07/2021, 15:49:33
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