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lupocattivo
| Inviato il: 26/10/2022 20:01:48
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CITAZIONE (eliafino, 26/10/2022 17:31:24 ) 
...ma piede sul pedale come velluto...
Mio padre, diceva che dovevo immaginare di avere un uovo sotto l'acceleratore, in tutti i casi complimenti!!! Domani giro lungo in montagna, forse facciamo un altro pieno e vediamo la media generale come va. Non guiderò io, quindi sarà già un lusso arrivare a 5l/100Km.
Non ho trovato le caratteristiche della tua. Di solito per le caratteristiche tecniche uso questo sito: Seat Arona CNG
Certo che con i tuoi 3,7litri a 1,670€ 100Km che costano 6,179€ una elettrica da ricaricare in casa, la fai impallidire!
Anche solo a pagare la "Materia energia" in F1 a 0,55436€/kWh per 100Km con l'elettrica si spenderebbe 0,55436*14,6=8,093656€uro
Noi questa l'abbiamo dovuta acquistare, altrimenti con le limitazioni toccava uscire solo di notte, come i pippistrelli  |
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eliafino
| Inviato il: 26/10/2022 22:10:06
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Seat Arona TGI 1.0 3 cilindri.
A metano con 14kg sono arrivato a 472km percorsi, ma si riescono a superare i 500km.
Aiuta molto vedere il consumo istantaneo, si riesce a dosare l'acceleratore al millimetro.
Comunque mai superato gli 80km/h
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Impianto Fotovoltaico "eliafino" in Tempo Reale.
http://www.eliafino.it:3000/d/solare/impianto-fotovoltaico-eliafino
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Luca450Mhz
| Inviato il: 28/10/2022 08:39:45
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Non so dove abitate, probabilmente non in città, senza semafori, senza traffico, senza attraversamenti perdonali, senza dossi. In città nel traffico solitamente si va dalla prima alla terza, su e giù con le marce, e questi consumi sono impossibili.
Non metto in dubbio che riuscite a fare queste percorrenze, ma ripeto è uno stile di guida improponibile per la maggior parte delle persone.
Se devo andare a fare la spesa dopo il lavoro in un negozio a 5 km non posso metterci 20 minuti per arrivare..
Anche la Arona TGI secondo quattroruote, prova su strada, riporta:
CITAZIONE
22,5 km/kg in città, quasi 26 in statale, per scendere a 19,4 in autostrada. Tradotto in valori assoluti, si tratta di percorrenze, rispettivamente, di 311, 357 e 268 chilometri .
Tutto per ribadire che non si può paragonare un consumo di questo tipo con un consumo secondo il ciclo WLTP di una elettrica.
Perché un'elettrica guidata così in città diventa ancora più conveniente di una con il motore a combustione, perché quando veleggia ricarica la batteria.
Capisco che qualcuno potrebbe essere contro il progresso e la tecnologia, ma bisogna essere obiettivi.
Davvero ultimo commento su questo argomento.
Tornando in topic, ho fatto installare il boiler per l'ACS in pompa di calore, e ho acqua calda gratis prodotta dal fotovoltaico!
Oggi faranno il collaudo e prima accensione della pompa di calore per il riscaldamento, tra un po' di tempo potrò dirvi come va!
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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (RaspberryPi + vari Wemos D1 Mini - ESP8266). Regolatore di carica: Mpp Solar PCM8048.
Batterie: 24 elementi trazione pesante 315Ah C5 48V.
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OrsoMario
| Inviato il: 28/10/2022 11:12:46
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Interessante la questione riscaldamento con pompa di calore che ovviamente farà da climatizzatore in estate,
Luca potresti dirmi da quanti BTU è la tua pompa di calore e di quanti watt di potenza è?
quanti mq. dovrebbe riscaldare?
tipo di isolamento termico dell'abitazione?
scusa le mille domande,
ma più in la vorrei installarne una per casa mia in modo da ridurre i consumi invernali di legna e rafrescare in estate,
il mio fotovoltaico è da 7500Wp e dovrei aggiornarlo con un inverter toroidale da 6000W 12000W di spunto,
a proposito tu con il tuo inverter toroidale come ti trovi?
hai più avuto guasti?
grazie per le eventuali risposte 
Modificato da OrsoMario - 28/10/2022, 11:17:26
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
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lupocattivo
| Inviato il: 28/10/2022 15:48:13
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Tesla Model 3 arriva a 7,7 Km con 1 kWh elettrico.
Ne discende che per 100 Km si useranno 100/7,7=12,987kWh
Una media di 4,00 litri per 100 Km; con la Benzina che contiene 9,6 kWh/litro
quindi per quattro litri abbiamo un totale di 4*9,60 = 38,4 kWh .
Comparazione auto elettriche e a combustione interna dice : « ...Del resto il sito fueleconomy.gov riporta che il rendimento dal serbatoio alle ruote per le auto a benzina varia fra il 17 e il 21%. Le elettriche sfoggiano un 59 – 62% “dopo” la rete, ossia mettendo nel calcolo batteria, inverter, motore e trasmissione.»
Quindi i motori endotermici rendono 21/62=0,33 che corrispone a un terzo. A questo punto 12,987 della Tesla moltiplicato per 3 ci dà 38,961 che è un valore assai prossimo ai valori della endotermica.
In soldoni direi che i consumi da noi citati sono sovrapponibili a quelli di una Tesla Model 3 e sono ottenibili con una guida attenta e non di certo esasperata.
Resta comunque il fatto che finora, come consumi medi GLOBALI abbiamo indicato all'incirca 23Km/litro che tengono conto di qualsiasi condizione di strada. A me pare di aver specificato che all'uscita di Milano-Est abbiamo affrontato un bel po' di traffico... Il navigatore presagiva l'arrivo a Como con una media stimata di 40Km/h... Se non è traffico questo!!!
Il senso del POST comunque era ed è inteso a porre l'accento sull'anomalia della fornitura Elettrica che, come per il Gruppo Elettrogeno, è più costosa rispetto ai motori endotermici. |
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emuland
| Inviato il: 28/10/2022 18:23:34
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CITAZIONE (lupocattivo, 28/10/2022 15:48:13 )
Tesla Model 3 arriva a 7,7 Km con 1 kWh elettrico.
Ne discende che per 100 Km si useranno 100/7,7=12,987kWh
Una media di 4,00 litri per 100 Km; con la Benzina che contiene 9,6 kWh/litro
quindi per quattro litri abbiamo un totale di 4*9,60 = 38,4 kWh .
[URL=https://www.sicurauto.it/news/auto-elettriche-ibride/consumi-auto-elettriche-quanti-km-con-lenergia-di-un-litro-di-benzina/][b]
Il senso del POST comunque era ed è inteso a porre l'accento sull'anomalia della fornitura Elettrica che, come per il Gruppo Elettrogeno, è più costosa rispetto ai motori endotermici.
stai dimenticando i 20 centesimi tolti dallo stato.
"Ora il taglio delle accise così descritto rimarrà in vigore fino al 18 novembre 2022 come stabilito dal nuovo Decreto Legge 20 ottobre 2022"
dimentichi una cosa importante che non stai considerando. la frenata rigenerativa, che non è possibile nelle auto a combustione (a meno di aggiungerci un motore elettrico in parallelo)
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4A per mmq di supposta cono-"scienza", per Legge
Rane Fritte, cavallette, bagarozzi e cotillon! Venite fuori alla festa!
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emuland
| Inviato il: 28/10/2022 18:26:43
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CITAZIONE (eliafino, 26/10/2022 22:10:06 )
Seat Arona TGI 1.0 3 cilindri.
A metano con 14kg sono arrivato a 472km percorsi, ma si riescono a superare i 500km.
Aiuta molto vedere il consumo istantaneo, si riesce a dosare l'acceleratore al millimetro.
Comunque mai superato gli 80km/h
la mia macchina fa i 3L/100 km in tangenziale a 80 km/h, ma non possiamo considerarla un parametro di riferimento.
in città col traffico fa anche i 7, in autostrada i 5.2
il ciclo WLTP è un ciclo non realistico, ma l'utente medio consuma il 15-30% in più di quanto dichiarato (salvo condizioni limite)
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4A per mmq di supposta cono-"scienza", per Legge
Rane Fritte, cavallette, bagarozzi e cotillon! Venite fuori alla festa!
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lupocattivo
| Inviato il: 28/10/2022 19:25:31
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La frenata rigenerativa la deve calcolare chi dice che l'elettrica la fa come dove e quando.
Personalmente non ho bisogno di frenare così spesso e fido molto nei motori ad iniezione che dovrebbero avere il Cut-Off che provvede ad interrompere l'alimentazione. Non rigenero ma nemmeno consumo.
I consumi li ho presentati nei primi mille chilometri con la collaudata formula del calcolo tra PIENI...
Dimenticavo di dire che come vecchia abitudine faccio sempre il pieno e annoto il chilometraggio (ai vecchi tempi si chiamava Foglio di Marcia)
Non mi dilungo oltre perché il Tread recita: "Crisi Energetica e Clima, Cosa fare o come metterci una pezza" quindi con l'incombenza Clima potrebbe non essere banale poter scegliere un mezzo di locomozione adatto anche alla nostra tasca, visto che le elettriche mica le regalano. |
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emuland
| Inviato il: 28/10/2022 19:30:12
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CITAZIONE (lupocattivo, 28/10/2022 19:25:31 )
La frenata rigenerativa la deve calcolare chi dice che l'elettrica la fa come dove e quando.
.... non ho capito un h...
comunque prenditi a "prova" un elettrica 3 giorni (te la prestano stai tranquillo) e vedi come funziona la frenata rigenerativa.
in città o in montagna vai quasi a -90% di consumi
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lupocattivo
| Inviato il: 28/10/2022 21:27:50
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CITAZIONE (Bolle, 28/10/2022 21:11:45 )
I sondaggi del main 
Ma, hanno liberalizzato il Talco-di-Kiev? |
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OrsoMario
| Inviato il: 28/10/2022 21:41:41
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CITAZIONE (lupocattivo, 28/10/2022 21:27:50 )
CITAZIONE (Bolle, 28/10/2022 21:11:45 )
I sondaggi del main
Ma, hanno liberalizzato il Talco-di-Kiev?
No non servono droghe molti hanno già il cervello in pappa così...
e per non farsi mancare nulla i tassi di interesse su i mutui sono in impennata, e via che altre case andranno all'asta...
se e vero che questa crisi come dicono durerà 10 anni finiremo tutti a chiedere l'elemosina..
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
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lupocattivo
| Inviato il: 28/10/2022 21:49:45
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Frenata Rigenerativa.
Rispondo con un doveroso chiarimento per chi ci leggesse in futuro.
Faccio notare che nella vita reale la frenata rigenerativa è cosa ben diversa dal mitico KERS della F1 che comunque volendo potrebbe anche essere introdotto nelle termiche.
Osservo che anche nella tecnica ferroviaria dove la frenatura elettrodinamica è in uso da lungo tempo nella maggior parte dei casi è di tipo "reostatico" ovvero si dissipa su delle resistenze di carico.
Aggiungo che poi, che per le "elettriche", la percentuale di rigenerazione viene addizionata di default all'autonomia dai costruttori...
1° Tanto per sapere Come funzionano i motori delle auto elettriche
2° La frenata rigenerativa più semplice Bicicletta, una sola ruota, quanto influisce 3%?
3° Frenata rigenerativa su 2 o 4 ruote? Quanto è efficiente al massimo la frenata rigenerativa?
Ripeto che le "elettriche" non le regalano e nemmeno sono necessariamente più tutto...
Modificato da lupocattivo - 28/10/2022, 21:53:03
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Bolle
| Inviato il: 29/10/2022 02:28:56
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 fake or real?
Modificato da Bolle - 29/10/2022, 02:36:13
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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emuland
| Inviato il: 29/10/2022 06:54:08
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CITAZIONE (lupocattivo, 28/10/2022 21:49:45 )
Rispondo con un doveroso chiarimento per chi ci leggesse in futuro.
Faccio notare che nella vita reale la frenata rigenerativa è cosa ben diversa dal mitico KERS della F1 che comunque volendo potrebbe anche essere introdotto nelle termiche.
ogni tanto mi domando perchè rispondo, visto che tanto sapete sempre tutto voi.
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4A per mmq di supposta cono-"scienza", per Legge
Rane Fritte, cavallette, bagarozzi e cotillon! Venite fuori alla festa!
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Versione Mobile!
 
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