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stufodelgas
| Inviato il: 04/11/2022 14:36:14
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CITAZIONE (emuland, 04/11/2022 14:27:02 ) 
la differenza la si fa tra un sistema e l'altro considerando il consumo medio.
e l'utente medio è tonto. fatevene una ragione.
E poi c'è il pollo di Trilussa  |
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frenk1968
| Inviato il: 04/11/2022 14:59:38
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lavastoviglie mai voluta,mai percepito l'utilita ne il risparmio di acqua.
okkio con l'acqua piovana,non e piu la pioggia di 50 anni fa.
per irrigare ok.
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ricordati che devi morire.
Al'è inutil insegnà al mus.....si piard timp e in plui si infastidis la bestie !
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lupocattivo
| Inviato il: 04/11/2022 15:00:31
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Non so cosa dire... Il post era più che altro sarcastico, relativamente al fatto che 1 kW di Energia Elettrica lo paghiamo tanto quanto 3.000 litri di acqua.
Per l'acqua piovana so che milioni di bipedi fanno abluzioni in un miscuglio di Escherichia Coli Acqua e moltissime altre sostanze che chiamano MARE, quindi non la temo.
La lavastoviglie incentiva l'accumulo di stoviglie e strumenti di cucina sporchi in attesa del fatidico "Pieno Carico".
Un'alternativa risparmiosa è ripulire gli oggetti con la carta da cucina o anche la carta igienica. Non ne serve molta e alla fine Cibo+Carta penso sia più biodegradabile di Cibo+Chimica e in tutti i casi con una salvietta pulisci anche più oggetti.
Se la usiamo per la "Biologica" penso vada bene anche per la "Compostiera"...
Il minimo strato oleoso residuo, poi con un poco di sapone lo si lava via in un lampo e i piatti fanno "Skreeeek".
Modificato da lupocattivo - 04/11/2022, 15:05:32
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beppepore
| Inviato il: 04/11/2022 15:02:10
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CITAZIONE (stufodelgas, 04/11/2022 14:36:14 )
E poi c'è il pollo di Trilussa
Non c'è nulla da fare Stufo...dove interviene Emu finisce sempre sullo stesso livello...o lo ammazziamo o ce lo teniamo com'è...
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Non sono un tecnico,pero' mi arrangio
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beppepore
| Inviato il: 04/11/2022 15:08:59
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CITAZIONE (frenk1968, 04/11/2022 14:59:38 )
okkio con l'acqua piovana,non e piu la pioggia di 50 anni fa.
per irrigare ok.
Vero...specialmente dopo lungo tempo di siccita...
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Non sono un tecnico,pero' mi arrangio
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OrsoMario
| Inviato il: 04/11/2022 15:29:22
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Io lavo i piatti con cenere e aceto, la lavastoviglie è uno strumento di Babilonia!!
a parte gli scherzi.. ho la lavastoviglie rotta da 5 anni, e no ho voglia di smontarla e vedre cos'ha, a me la lava piatti nummo piace...
se non è diventata marcia prima o poi la guardo...
comunque lavando a mano non noto grandi consumi d'acqua, o magari è solo una mia sensazione... a occhio con 5 litri lavo i piatti per due persone..
però quando non ho voglia di lavare, e il lavandino tracolma di piatti dopo due giorni che non li lavo, con mosche e fetore che gira in torno al lavandino..  mi vine male e rimpiango la lavastoviglie 
Modificato da OrsoMario - 04/11/2022, 15:34:48
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
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stufodelgas
| Inviato il: 04/11/2022 19:24:18
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CITAZIONE (lupocattivo, 04/11/2022 15:00:31 )
Un'alternativa risparmiosa è ripulire gli oggetti con la carta da cucina o anche la carta igienica. Non ne serve molta e alla fine Cibo+Carta penso sia più biodegradabile di Cibo+Chimica e in tutti i casi con una salvietta pulisci anche più oggetti.
Non comprendo...Non lavi le stoviglie e le pulisci soltanto? |
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emuland
| Inviato il: 04/11/2022 20:14:49
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CITAZIONE (beppepore, 04/11/2022 15:02:10 )
CITAZIONE (stufodelgas, 04/11/2022 14:36:14 )
E poi c'è il pollo di Trilussa
Non c'è nulla da fare Stufo...dove interviene Emu finisce sempre sullo stesso livello...o lo ammazziamo o ce lo teniamo com'è...
potrei dire la stessa cosa su come tu leggi il mondo che sta la 'fori, che ci vuoi fare!
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4A per mmq di supposta cono-"scienza", per Legge
Rane Fritte, cavallette, bagarozzi e cotillon! Venite fuori alla festa!
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lupocattivo
| Inviato il: 05/11/2022 09:49:58
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CITAZIONE (stufodelgas, 04/11/2022 19:24:18 )
...Non lavi le stoviglie e le pulisci soltanto?
Non esattamente. Per poter lavare, o meglio sgrassare, piatti posate e simili, la quantità di detersivo, i tempi, la quantità e la temperatura dell'acqua sono proporzionali alla quantità di grassi. Chimicamente si induce la "saponificazione" dei grassi che diventano solubili in acqua e quindi lavati via.
Di conseguenza, minore è la quantità di grassi residui più è efficace il lavaggio. Quindi se togliamo meccanicamente la maggior parte di grassi, la soluzione alkalina dell'acqua e sapone agirà molto più velocemente.
NOTA: i detergenti contengono anche "tensioattivi", che in pratica tendono a staccare i grassi e ne favoriscono la dispersione in acqua.
Per capire quando un piatto è perfettamente pulito, ci passi un dito bagnato e sentirai il tipico stridore... "Skreeeeeek..." .
Per quanto riguarda residui calcarei le soluzioni alkaline non le solubilizzano, per queste basta un poco di acqua acidulata... Lo chiamano "brillantante" tanto per spennarci un pochino di più. |
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beppepore
| Inviato il: 05/11/2022 11:17:33
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[quote=lupocattivo, 05/11/2022 09:49:58 ?
Di conseguenza, minore è la quantità di grassi residui più è efficace il lavaggio. Quindi se togliamo meccanicamente la maggior parte di grassi, la soluzione alkalina dell'acqua e sapone agirà molto più velocemente.
[/quote]
Hai ragione Lupo...ma la maggior parte delle persone questi ragionamenti non li vuole manco sentire...sono abituati a fare le loro scelte unicamente basandosi sui numeri delle statistiche,come se fossero leggi divine...
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Non sono un tecnico,pero' mi arrangio
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emuland
| Inviato il: 05/11/2022 13:06:16
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CITAZIONE (beppepore, 05/11/2022 11:17:33 )
CITAZIONE (lupocattivo, 05/11/2022 09:49:58 ) Di conseguenza, minore è la quantità di grassi residui più è efficace il lavaggio. Quindi se togliamo meccanicamente la maggior parte di grassi, la soluzione alkalina dell'acqua e sapone agirà molto più velocemente.
Hai ragione Lupo...ma la maggior parte delle persone questi ragionamenti non li vuole manco sentire...sono abituati a fare le loro scelte unicamente basandosi sui numeri delle statistiche,come se fossero leggi divine...
Non commento le tue affermazioni,ma ritengo che la statistica ci possa aiutare a capire un fenomeno, che altrimenti valuteremmo solo dal nostro punto di vista (si chiama Bias e non è una malattia rara)
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Bolle
| Inviato il: 05/11/2022 18:23:02
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CITAZIONE (beppepore, 05/11/2022 11:17:33 )
le loro scelte unicamente basandosi
su quello che sentono in tivvù 
Modificato da Bolle - 05/11/2022, 18:35:22
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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beppepore
| Inviato il: 06/11/2022 20:21:41
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Si stava parlando di lavastoviglie giusto Emu? comprendo che il tuo lavoro si basa sulle statistiche ma sempre riferendomi alla lavastoviglie per esperienza personale dico che chi afferma che risparmiano acqua rispetto a chi li lava a mano i piatti è in mala fede, gli elettrodomestici, tutti, sono una comodità e non un risparmio e la comodità si paga...
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Non sono un tecnico,pero' mi arrangio
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emuland
| Inviato il: 07/11/2022 06:43:36
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io ripeto l'affermazione precedente.
l'utente medio è tonto. e normalmente una macchina è studiata per evitare la "tonteria" dell'utente medio, oltre che a facilitargli la vita
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4A per mmq di supposta cono-"scienza", per Legge
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Luca450Mhz
| Inviato il: 07/11/2022 20:23:28
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Non capisco perché si deve finire sempre in questi scontri.. io uso la lavastoviglie, io ho lavato piatti pentole e stoviglie a mano, io non sono in malafede, io non credo ciecamente a quello che viene detto in tivvu, e la lavastoviglie fa risparmiare acqua!
Poi se "puliamo" i piatti con la carta igienica senza usare acqua, se riusiamo i piatti due volte prima di lavarli, se ci inventiamo altre cose strane, se per cucinare non usiamo pentole, tegami, non prepariamo sugo o altri cibi grassi, è un altro discorso.
E le statistiche servono proprio perché una persona pensa una cosa, altre 100 ne pensano 100 diverse di cose, ma gli studi con le statistiche dimostrano, basandosi su grandi numeri e non esperienze di una persona, se una tesi può essere vera o meno.
Se poi siamo abituati che la nostra esperienza personale è più forte di quella di 1000 persona, ognuno è libero 
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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (RaspberryPi + vari Wemos D1 Mini - ESP8266). Regolatore di carica: Mpp Solar PCM8048.
Batterie: 24 elementi trazione pesante 315Ah C5 48V.
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