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Crisi Energetica e Clima, Cosa fare o come metterci una pezza
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Luca450Mhz

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Inviato il: 09/01/2023 15:52:03

La casa è stata ristrutturata nel 2013 ed è stato previsto l'impianto radiante dall'inizio. Il massetto è stato fatto appositamente per questo tipo di impianto. Inoltre sotto il pavimento c'è l'isolamento come si vede nella pagina postata da lupo. Ho fatto mettere anche un bel cappotto esterno da 14 cm, quindi la casa è ben isolata.

Il prossimo passo per ottimizzare la climatizzazione della casa sarà probabilmente quella di installare una piccola VMC che ricambia l'aria con quella dell'esterno ma facendo recupero di calore. Perché siamo abituati a far cambiare completamente l'aria in casa (e con il cappotto è anche una necessità) ma la temperatura interna si abbassa parecchio e poi fatica a risalire.



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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (RaspberryPi + vari Wemos D1 Mini - ESP8266). Regolatore di carica: Mpp Solar PCM8048.
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stufodelgas

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Inviato il: 09/01/2023 21:52:05

CITAZIONE (Luca450Mhz, 09/01/2023 15:52:03 ) Discussione.php?216966&38#MSG564


Il prossimo passo per ottimizzare la climatizzazione della casa sarà probabilmente quella di installare una piccola VMC che ricambia l'aria con quella dell'esterno ma facendo recupero di calore. Perché siamo abituati a far cambiare completamente l'aria in casa (e con il cappotto è anche una necessità) ma la temperatura interna si abbassa parecchio e poi fatica a risalire.


Io ne ho messa una per stanza. Non ci si rende conto di quanto siano utili finche non le installi. Non è più necessario aprire le finestre, le condense, i cattivi odori, l'umidità in bagno dopo docce bollenti non esistono più.
Se non hai fatto la predisposizione sotto il cappotto per alimentarle avrai i cavi a vista basterà però una piccolissima canalina, assorbono pochi watt

 

emuland

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Inviato il: 09/01/2023 23:52:30

CITAZIONE (stufodelgas, 09/01/2023 21:52:05 ) Discussione.php?216966&38#MSG565

CITAZIONE (Luca450Mhz, 09/01/2023 15:52:03 ) Discussione.php?216966&38#MSG564

Il prossimo passo per ottimizzare la climatizzazione della casa sarà probabilmente quella di installare una piccola VMC che ricambia l'aria con quella dell'esterno ma facendo recupero di calore. Perché siamo abituati a far cambiare completamente l'aria in casa (e con il cappotto è anche una necessità) ma la temperatura interna si abbassa parecchio e poi fatica a risalire.


Io ne ho messa una per stanza. Non ci si rende conto di quanto siano utili finche non le installi. Non è più necessario aprire le finestre, le condense, i cattivi odori, l'umidità in bagno dopo docce bollenti non esistono più.
Se non hai fatto la predisposizione sotto il cappotto per alimentarle avrai i cavi a vista basterà però una piccolissima canalina, assorbono pochi watt



Confermo, farle in fase di ristrutturazione dovrebbe essere addirittura obbligatoria la predisposizione....ma non sempre i tecnici si fidano della nuova tecnologia...



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stufodelgas

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Inviato il: 10/01/2023 08:43:27

CITAZIONE (emuland, 09/01/2023 23:52:30 ) Discussione.php?216966&38#MSG566


Confermo, farle in fase di ristrutturazione dovrebbe essere addirittura obbligatoria la predisposizione....ma non sempre i tecnici si fidano della nuova tecnologia...

Ti dirò emu, tra i miei amici ho un elettricista ed un idraulico. Mi dicono che anche in nuove abitazioni ci sono termotecnici che non le fanno installare. Di fronte a fenomeni di questo genere ci arrendiamo

 

emuland

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Inviato il: 10/01/2023 09:39:50

infatti, riporto la mia negativa esperienza con dei tecnici. nel 2010 non ne sapevo nulla di ristrutturazioni e cappotti vari e vmc, avessi saputo della questione, avrei almeno fatto la predisposizione (come ho fatto per altre tipologie di impianti)

mi trovo invece ora a dover fare dei carotaggi per inserire vmc puntuali, perchè per una serie di motivi il ricambio della finestra aperta non è sufficiente durante l'inverno (anche lasciandola aperta).

le tue sono a doppio flusso continuo o flusso alternato in/out?



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stufodelgas

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Inviato il: 10/01/2023 09:51:33

CITAZIONE (emuland, 10/01/2023 09:39:50 ) Discussione.php?216966&38#MSG568


mi trovo invece ora a dover fare dei carotaggi per inserire vmc puntuali, perchè per una serie di motivi il ricambio della finestra aperta non è sufficiente durante l'inverno (anche lasciandola aperta).

le tue sono a doppio flusso continuo o flusso alternato in/out?


I carotaggi sono la cosa più invasiva
Ho installato queste a flusso alternato modello 150
LINK
Sono soddisfatto di come funzionano

 

emuland

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Inviato il: 10/01/2023 10:22:48

CITAZIONE (stufodelgas, 10/01/2023 09:51:33 ) Discussione.php?216966&38#MSG569

CITAZIONE (emuland, 10/01/2023 09:39:50 ) Discussione.php?216966&38#MSG568

mi trovo invece ora a dover fare dei carotaggi per inserire vmc puntuali, perchè per una serie di motivi il ricambio della finestra aperta non è sufficiente durante l'inverno (anche lasciandola aperta).

le tue sono a doppio flusso continuo o flusso alternato in/out?


I carotaggi sono la cosa più invasiva
Ho installato queste a flusso alternato modello 150
LINK
Sono soddisfatto di come funzionano


io ne ho uno e sono contento (simile al tuo). sto pensando di installarne altri, ma il problema più grosso, come dici è il carotaggio (tra l'altro trovare pure qualcuno che lo faccia in questo periodo non è facile)



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stufodelgas

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Inviato il: 10/01/2023 10:39:50

ti conviene far passare questa bolgia dei bonus
Per il carotaggio, se la casa la vivi, cerca se puoi di trovare una impresa che abbia la carotatrice con l'aspiratore incorporato.
La mia non l'aveva ed è stata una brutta esperienza. La polvere è entrata anche nei cassetti

 

emuland

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Inviato il: 10/01/2023 11:47:55

CITAZIONE (stufodelgas, 10/01/2023 10:39:50 ) Discussione.php?216966&38#MSG571

ti conviene far passare questa bolgia dei bonus
Per il carotaggio, se la casa la vivi, cerca se puoi di trovare una impresa che abbia la carotatrice con l'aspiratore incorporato.
La mia non l'aveva ed è stata una brutta esperienza. La polvere è entrata anche nei cassetti


si, conosco il problema della polvere ovunque.
teoricamente se si impegnano bucando da fuori verso dentro, potrebbero prevenire grossa parte dei "danni" da polvere internamente.



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Inviato il: 10/01/2023 20:02:48

Cerco un venditore dove posso trovare la macchina che ha postato stufodelgas (l'hai comprata online o offline?). Nel mio caso mi va bene perché ho già un foro da 100, era obbligatorio per il gas. Ma ora il gas a casa non lo uso più, e quindi userei quel foro per la VMC.



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Inviato il: 10/01/2023 23:58:56

CITAZIONE (Luca450Mhz, 10/01/2023 20:02:48 ) Discussione.php?216966&38#MSG573

Cerco un venditore dove posso trovare la macchina che ha postato stufodelgas (l'hai comprata online o offline?). Nel mio caso mi va bene perché ho già un foro da 100, era obbligatorio per il gas. Ma ora il gas a casa non lo uso più, e quindi userei quel foro per la VMC.


Ciao, quando ho comprato le mie avevo chiesto direttamente al produttore che mi ha indirizzato ad un rivenditore della mia zona.
Ma ne dovevo comprare 13 + 3 in sola estrazione.
Se ne devi comprare soltanto una ti conviene su amazon o in uno dei tanti siti su internet. E' un prodotto che si trova facilmente.
Il mio modello è il 150 che necessita di un foro da almeno 160 mm, il modello più piccolo te lo sconsiglio e tra l'altro ha bisogno del foro da 110. Nel 100 non si installa.
Se osservi le caratteristiche tecniche dei due modelli (dal link che ho precedentemente postato) puoi osservare che la portata d'aria a velocità 1 di 5 del modello 150 è simile quella del modello 100 a velocità 4 di 5 ma con una pressione sonora nettamente diversa.
Praticamente a velocità 1 di 5 non si sentono nemmeno in camera da letto, a 2 inizi a percepirle, oltre le senti e deve essere velocità da impostare solo temporaneamente per occasioni particolari.
Altra cosa, se vuoi un ricambio ottimale in tutta l'abitazione ne devi mettere una per stanza.
Volendo si possono anche sincronizzare 2 a 2, ma serve un cablaggio per collegarle tra loro. Le mie non sono cablate, invertono il flusso ogni circa 15-20 secondi ma non credo che sincronizzandole avrebbero fatto di meglio



Modificato da stufodelgas - 11/01/2023, 00:04:37
 

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Inviato il: 11/01/2023 08:38:53

CITAZIONE (Luca450Mhz, 10/01/2023 20:02:48 ) Discussione.php?216966&38#MSG573

Cerco un venditore dove posso trovare la macchina che ha postato stufodelgas (l'hai comprata online o offline?). Nel mio caso mi va bene perché ho già un foro da 100, era obbligatorio per il gas. Ma ora il gas a casa non lo uso più, e quindi userei quel foro per la VMC.



nel buco da 100 difficilmente passano, a meno di prendere quelle che dichiaratamente sono da 98/99. il filtro lo puoi fare tu con hepa (o mascherine ffp2...) ne ho provate alcune tramite amazon e nonostante siano "basiche" fanno il loro lavoro

edit: quello della cucina dovrebbe essere da 120. quindi quello da 100, che poi è in realtà 102/104 lo puoi usare, schiumando oppure usando fogli isolanti a riempimento



Modificato da emuland - 11/01/2023, 12:46:05


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Inviato il: 13/01/2023 14:59:58

disperato, stavo per comprarmi gli strumenti per farmi i buchi da solo... 30 minuti dopo mi chiama una delle ditte per fare i lavori per settimana prossima.. speriamo bene, ne devo fare 4 esterni + 2 interni...



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stufodelgas

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Inviato il: 14/01/2023 10:39:07

Parli dei carotaggi?
Raccomanda all'impresa di tenere qualche grado di pendenza verso l'esterno. Probabilmente lo sanno ma ricordarlo non è mai superfluo

 

emuland

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Inviato il: 14/01/2023 11:41:03

CITAZIONE (stufodelgas, 14/01/2023 10:39:07 ) Discussione.php?216966&38#MSG577

Parli dei carotaggi?
Raccomanda all'impresa di tenere qualche grado di pendenza verso l'esterno. Probabilmente lo sanno ma ricordarlo non è mai superfluo


si, i carotaggi. per la condensa suppongo



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