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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica

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Crisi Energetica e Clima, Cosa fare o come metterci una pezza
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stufodelgas

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Inviato il: 01/02/2023 21:14:01

CITAZIONE (lupocattivo, 01/02/2023 17:40:45 ) Discussione.php?216966&42#MSG638

CITAZIONE (stufodelgas, 31/01/2023 18:29:12 ) Discussione.php?216966&42#MSG637

... moduli usati non troppo diversi dai miei...


Ciao, non so se ti possono andare bene, ma in questo sito, spesso ci trovi occasioni... SECONDSOL 50,00 EUR / pz. 0,175 EUR / Wp
escl. IVA. (19 %)
...

Non so come valutare la compatibilità, ma ti metto le caratteristiche di seguito, così ti evito di andare al link.

Dettagli:
Potenza STC 285 Wp
Corrente 8.94 A
Tensione 31.9 V
Corrente di corto circuito 9.39 A
Tensione a vuoto 39.1 V
Tensione impianto 1000
Lunghezza 1650 mm
Larghezza 992 mm
Altezza telaio 0 mm
Peso 19 kg

Questi sono nuovi, ma di seconda scelta e sinceramente io non so bene cosa voglia dire.


Grazie avevo visto anche io quel sito.

 

lupocattivo

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Inviato il: 02/02/2023 08:16:58

CITAZIONE (frenk1968, 01/02/2023 18:25:49 ) Discussione.php?216966&42#MSG640



...non e che si e' intasato per l'uso di olio di frittura?...



Ieri sera altro STOP... Mi ero scordato di ricaricare la batteria e il CINEBASTO si è trovato in crisi ed ha proceduto allo spegnimento in sicurezza, ovvero ha smrsso di pompare gasolio ed ha acceso la candeletta per ripulire la camera di combustione mandando ancor più in crisi l'accumulatore.
A furia di bestemmie ho finito il calendario 2023 e pure quello del 2024!
Ancora un paio di orette smonta, pulisci e rimonta!
Ma questa volta ho tolto il piccolo filtro/nebullizzatore che viene arroventato dalla candeletta e poi una volta avviata la combustione resta incandescente, come una sorta di "pilota" delle caldaie.
Lo chiamano Atomizer/Screen, ma è in pratica una stupida reticella di acciaio avvoltolata a formare un cilindretto che sta tra ingresso Gasolio e Candeletta.
L'uscita dalla camera di scambio dei gas di scarico era ridotta al 50% di luce a causa di depositi carboniosi.
Ho ripulito il tutto ovviamente, riportandolo quasi al nuovo; rimontato, e anche se le guarnizioni erano leggermente rovinate ora funziona alla grande!!!

Per il discorso Olio, indubbiamente il carico di possibili residui è inevitabile, ma a parer mio il "coso" (essendo un clone esasperato dell'originale che di €uri ne costerebbe quasi mille) lavora sempre con scarsità di Aria Comburente.
Probabilmente la centralina mi dovrebbe consentire di regolare la velocità ventole in proporzione alla quantità di combustibile.

Per l'Olio, considerato che all'origine danno il contenuto energetico in 819 Kcal/ml -> 8190 Chilocalorie = 9.525 Chilowattora leggermente di meno rispetto al Gasolio (circa 10,7 kWh), il maggior carico di incombusto dovrebbe essere dovuto alle impurità presenti.

Quello che ho aggiunto al Gasolio lo avevo prelevato dal bidone dove si era ben decantato, filtrandolo col solto metodo del "Collant" o calza da donna almeno 3 o 4 volte.
Ho anche usato solo la parte più fluida, ma evidentemente i composti più densi influiscono negativamente anche in relazione alle temperature attuali che rendono anche meno fluido il Gasolio stesso.

Per l'olio residuo riprenderò il progetto relativo alla "Transesterificazione" per trasformarlo in BioDiesel.

Se ci saranno novità vi terrò informati.

 

Bolle

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Inviato il: 02/02/2023 08:42:47

CITAZIONE (lupocattivo, 02/02/2023 08:16:58 ) Discussione.php?216966&43#MSG642


Se ci saranno novità vi terrò informati.

Grazie e ottimo lavoro direi!



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Inviato il: 02/02/2023 12:01:12

CITAZIONE (lupocattivo, 02/02/2023 08:16:58 ) Discussione.php?216966&43#MSG642

CITAZIONE (frenk1968, 01/02/2023 18:25:49 ) Discussione.php?216966&42#MSG640


...non e che si e' intasato per l'uso di olio di frittura?...



Ieri sera altro STOP... Mi ero scordato di ricaricare la batteria e il CINEBASTO si è trovato in crisi ed ha proceduto allo spegnimento in sicurezza, ovvero ha smrsso di pompare gasolio ed ha acceso la candeletta per ripulire la camera di combustione mandando ancor più in crisi l'accumulatore.
A furia di bestemmie ho finito il calendario 2023 e pure quello del 2024!
Ancora un paio di orette smonta, pulisci e rimonta!
Ma questa volta ho tolto il piccolo filtro/nebullizzatore che viene arroventato dalla candeletta e poi una volta avviata la combustione resta incandescente, come una sorta di "pilota" delle caldaie.
Lo chiamano Atomizer/Screen, ma è in pratica una stupida reticella di acciaio avvoltolata a formare un cilindretto che sta tra ingresso Gasolio e Candeletta.
L'uscita dalla camera di scambio dei gas di scarico era ridotta al 50% di luce a causa di depositi carboniosi.
Ho ripulito il tutto ovviamente, riportandolo quasi al nuovo; rimontato, e anche se le guarnizioni erano leggermente rovinate ora funziona alla grande!!!

Per il discorso Olio, indubbiamente il carico di possibili residui è inevitabile, ma a parer mio il "coso" (essendo un clone esasperato dell'originale che di €uri ne costerebbe quasi mille) lavora sempre con scarsità di Aria Comburente.
Probabilmente la centralina mi dovrebbe consentire di regolare la velocità ventole in proporzione alla quantità di combustibile.

Per l'Olio, considerato che all'origine danno il contenuto energetico in 819 Kcal/ml -> 8190 Chilocalorie = 9.525 Chilowattora leggermente di meno rispetto al Gasolio (circa 10,7 kWh), il maggior carico di incombusto dovrebbe essere dovuto alle impurità presenti.

Quello che ho aggiunto al Gasolio lo avevo prelevato dal bidone dove si era ben decantato, filtrandolo col solto metodo del "Collant" o calza da donna almeno 3 o 4 volte.
Ho anche usato solo la parte più fluida, ma evidentemente i composti più densi influiscono negativamente anche in relazione alle temperature attuali che rendono anche meno fluido il Gasolio stesso.

Per l'olio residuo riprenderò il progetto relativo alla "Transesterificazione" per trasformarlo in BioDiesel.

Se ci saranno novità vi terrò informati.


bo,non ho capito se e un si o un no.
vabbe.
per capire se e o no la colpa dell'olio di frittura si dovrebbe usare il coso per un periodo solo a gasolio,e verificare.
a mio avviso.
ciao



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lupocattivo

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Inviato il: 02/02/2023 13:48:27

CITAZIONE (frenk1968, 02/02/2023 12:01:12 ) Discussione.php?216966&43#MSG644



...non ho capito se e un si o un no...


E' un "DIPENDE"...

Per capirci meglio è come con le stufe a Pellet o anche quelle a Legna, tutto DIPENDE dalla qualità del combustibile che si utilizza.

Anche se sul web trovi pure quello che lo alimenta con l'Olio Motore Esausto (Quello NERO che esce al cambio) poi nessuno ti dice come va a finire la storia.

Avevo voluto fare la prova con un 30% di Olio ex Frittura; ho usato parecchie precauzioni, ma l'evidenza ha dimostrato che con il modello che ho io occorre andare cauti...

Per essere più chiari, questo è un "fratello" forse migliore:RISCALDATORE GASOLIO WEBASTO AIR TOP EVO 40 D - CAMPER - GRUPPO CENTRALE AIRTOP
.

Purtroppo la mamma dei "circa" pure lei è sempre incinta.

Quello che uso io è questo: HCALORY Riscaldatore ad Aria Diesel 12V 5-8kw.

A proposito delle panzane pensa che per darti gli 8kW mi sa tanto che dovrebbe bere circa un litro all'ora

Ora sto funzionando solo a gasolio anche perché con due operazioni a "Cuore Aperto" il famoso filtro-incandescente e le guarnizioni non stanno al top, però sta tutto all'esterno e poi è di emergenza.
Vediamo come se la cava per i prossimi geli.



Modificato da lupocattivo - 02/02/2023, 13:51:56
 

lupocattivo

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Inviato il: 08/02/2023 16:58:16

Aggiornamento su "mettiamoci una pezza"



Salve ragazzi, vi aggiorno sul riscaldamento di emergenza attivato a causa di guasti ai climatizzatori e tariffa ENEL da rapina.
IL TAROCCHINO cinese ha ripreso a funzionare dopo il secondo intervento di pulizia.

A questo link trovate come si ripulisce per bene il gruppo candeletta e griglietta "pilota" della camera di ignizione.
Pulizia ogni 500 ore.
Questo lo si fa se la camera di combustione è bella pulita. Per verificare lo stato di detta camera quando avete estratto lo scambiatore, con una pila guardate all'interno attraverso il foro dello scarico magari ci infilate uno stoppaccio (anche un cotton-fioc) e vedete de esce caligine nera.
Il mio aveva il condotto semi intasato, tuttavia il bruciatore dove erano rimasti residui dopo il primo intervento si era magicamente autopulito.
La causa dei due guasti sono quasi certo sia dovuta a una miscela troppo ricca di WVO (olio di frittura) congiunta a un improvviso abbassamento delle temperature sotto allo 0°C.
Attualmente il mio WVO ha una consistenza sciropposa quindi è meglio limitare o astenersi dall'aggiungerlo al Gasolio.
I furbastri del Web le famose aggiunte fino al 50% o addirittura utilizzo di Olio Auto Usato mi sa che fanno i video senza precisare a che temperatura avviene il test!

Per il momento tutto funziona con piena soddisfazione. Vi allego un'immagine relativa a previsione e calcolo delle spese. Ho compreso il costo di acquisto più €3,13 dei 10 filtri per la combustione.
Quelli che chiamano filtri non sono altro che delle reticelle avvoltolate in 2 o 3 giri e fermate con punti di saldatura. Questo l'ho scoperto nella seconda riparazione, per il fatto che per toglierlo dal foro dove sta la candeletta a furia di strapazzamenti l'ho estratto un tantino strapazzato. I residui carboniosi lo avevano incollato alla sede, quindi con un ago l'ho forzato a staccarsi su tutto il perimetro e poi aiutandomi con vari attrezzi sono riuscito a tirarlo fuori.
In pratica era pieno di incrostazioni. L'ho svoltolato e con WD-40 e spazzolino in ottone è ritornato quasi una normale reticella filtro.
Riavvoltolato senza tante cerimonie l'ho reinserito nel foro, verificando che la candeletta entrasse nel centro. Fatto gli scongiuri di rito ho riassemblato il tutto e tuttora (7 giorni) sembra non avere problemi.

Per cantieri, rimesse e baraccamenti in genere, è una MANO SANTA.
La spesa degli acquisti è in data reale, mentre le date di utilizzo sono ovviamente delle proiezioni in base ai consumi precedenti e sono incluse le spese di acquisto e dei ricambi.

In merito alla resa e al consumo, ricordo che avendolo io installato in modalità TUTTO FUORI, l'aria calda è in funzione anche di quanto fredda è quella che viene prelevata.
Dopotutto si tratta di una pezza, ma non c'è di che da lamentarsi.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/consumi%20CINEBASTO2.jpg



Modificato da lupocattivo - 08/02/2023, 17:05:32
 

emuland

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Inviato il: 09/02/2023 16:34:24

togliendo i costi fissi hai un costo medio di 1,72€ giorno per 70mc

ora, con meno sbattimento avresti ottenuto (tolti i costi fissi) lo stesso benessere o più con una pompa di calore (anche molto piccola)

al prezzo di 0,3€ kwh avresti comprato 5,7 kwh di energia elettrica che con cop di 2 (non voglio esagerare visto l'inverno e il -1 -2 -3) avrebbero reso 11kwh circa termici. uno split da 9000 btu è più che sufficiente per scaldarti quegli spazi con circa 600wh di consumo medio per 10 ore consecutive

con 11 kwh termici ben distribuiti sui tuoi 20mq forse avresti avuto più beneficio e meno problemi. (oltre al discorso delle 500 ore)

quella soluzione a mio modo di vedere va bene solo dove non c'è possibilità di avere fornitura di energia elettrica (anche se per funzionare necessita di una batteria che va pur ricaricata)

tutto IMHO



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lupocattivo

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Inviato il: 09/02/2023 17:24:33

Come ho pubblicato innumerevoli volte, il sistema di riscaldamento era basato su n°2 Climatizzatori di cui allego in calce le caratteristiche.
Questo sistema andava bene quando il kWh lo pagavo attorno ai 20 €uroCent.
Soprattutto i climatizzatori si sono guastati entrambi.
Quello piccolo da 7000 BTU sono riuscito a taroccarlo, in quanto si è guastato il motore della ventola interna. Non si riesce a smontarlo, quindi gli ho tolto la ventola e nello spazio ci ho posizionato un tangenziale monovelocità che comunque funzionicchia. Quello grande ha il compressore fottuto, non fa nemmeno bzzzzzz !!! Non parlatemi di tester e condensatori di start, perchè li ho rivoltati entrambi come dei calzini.
Sto aspettando gli Split con R290 in modo da installarmeli da me come tutti quelli che ho installato, sostituito e riparato finora.

Attualmente stando alle chiacchere governative ho constatato che il prezzo, dopo l'ultima impennata dovrebbe essere 0,56 €/kWh.
Freddo o non freddo, ipotizzando i consumi all'anno scorso 2022 per il mese di Gennaio dovrei sborsare per Gennaio 2022 l'importo di € 484,00.
Con il consumo attualmente ridotto l'importo è Gennaio 2023 € 164 che sommato al CINEBASTO di €290,72 sommano a €454,72 .
NOTA BENE che siamo già al 9 Febbraio ed ho una scorta carburante di quasi 40 litri che forse dura fino a fine mese.

Riassumendo con il CINEBASTO a parità di spesa mi scaldo DUE MESI...
Allego anche i consumi elettrici delle due annate.


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/PICCOLO.jpg



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/GRANDE.jpg



CONSUMI GENNAIO 2022 (prezzo attualizzato a oggi)



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Gennaio2022-ENEL.jpg



CONSUMI GENNAIO 2023



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Gennaio2023-ENEL.jpg

 

emuland

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Inviato il: 09/02/2023 20:20:55

conosco la situazione split ecc (ho letto la discussione)

il problema è che Tu vuoi rimanere nel tutelato quando è ovvio che non convenga.

oggi dovresti pagare il kwh finito 30cents o meno.
con il prezzo indicato sopra saresti a 260€, che probabilmente è anche alto per scaldare solo 20mq, ma probabilmente ti permette di scaldare 20mq meglio del cinebasto

se vuoi continuare a pagarlo 56 cents è una tua scelta(che stanno mantenendo molte altre persone non capisco per quale strano motivo, sarà il nome "tutelato").
mi ripeto: suggerire di scaldarsi con un trabicolo che ogni 500ore è fermo bruciando gasolio per scaldare 20mq è, In Mia (H)onesta Opinione, un errore di concetto.

Spoon



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Inviato il: 10/02/2023 08:49:23

buondi.
sulla foto btu=watt ce qualcosa che non mi convince.
cosa vuoi dire con quei 2300watt?



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Inviato il: 10/02/2023 09:11:39

CITAZIONE (frenk1968, 10/02/2023 08:49:23 ) Discussione.php?216966&43#MSG650

buondi.
sulla foto btu=watt ce qualcosa che non mi convince.
cosa vuoi dire con quei 2300watt?


In effetti hai ragione.

A 1 BTU (British Thermal Unit) corrispondono 0,293 Watt quindi con 7300 BTU avremo 7300 x 0,293 = 2.138,9 Watt/Ora quindi 2,139 kWh.

Ho scritto 2300 e ho fatto un errore!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/PICCOLO-OK.jpg

 

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Inviato il: 10/02/2023 10:37:02

C'è un'imprecisione che solo i puristi possono notare:la questione è sempre relativa alla potenza e all'energia che viene confusa...ma non stiamo sui banchi di scuola.

Da un punto di vista formale (che cmq lascia il tempo che trova) si può fare una trasformazione ma questa deve rimanere coerente soprattutto con le unità di misura. Entro nel dettaglio : va bene scrivere 7300BTU=2139Wh (energia=energia) ma allo stesso modo per esprimere il tutto in potenza si deve scrivere 1 BTU/h = 0,293W...da un punto di vista matematico basta semplificare entrambi i membri per h. Quindi , tranne quella imprecisione, è tutto giusto anche quei 2300Watt...o poco meno.

Lupo, cmq si capisce, e complimenti per il lavoro che stai facendo...ti seguirò a brevissimo!



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Inviato il: 10/02/2023 11:39:04

okkkei...
mha!

sell'ettichetta ce scritto watt max 855,quindi se non sono un asino
il consumo massimo e di 855 watt ora.

sbaglio?
mandi



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emuland

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Inviato il: 10/02/2023 14:18:14

È la resa teorica. 855w rendono teoricamente a COP di laboratorio 2300w termici(prelevandoli dall' ambiente)



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Inviato il: 11/02/2023 06:15:52

CITAZIONE (emuland, 10/02/2023 14:18:14 ) Discussione.php?216966&43#MSG654

855w rendono teoricamente a COP di laboratorio 2300w termici



A voler fare i precisi, cioè a voler fare le pulci e a prenderle con le pinzette dai valori dell'etichetta, la potenza di 855W (la W deve essere maiuscola) è quella massima che può essere richiesta dall'unità se sta scaldando. Normalmente verrà prelevata una potenza di 680Watt...sempre se viene utilizzata la pompa di calore per scaldare. Quindi avendo a che fare con un climatizzatore da 7000 Btu, o meglio di un 7300 Btu che equivalgono a 2139Wh come scritto dal buon Lupo (a cui sono state levate tutte le pulci) (non 2300W)...possiamo affermare,senza fare grandi errori, che il Coefficiente Di Prestazione è 2139/680...cioè COP=3,14....esce fuori il pigreco preciso al secondo decimale!

E quindi tutto torna !



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