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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica

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Crisi Energetica e Clima, Cosa fare o come metterci una pezza
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Bolle

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GigaWatt


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Inviato il: 31/07/2023 21:23:17

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/photo_2023-07-26_11-00-12.jpg



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

beppepore

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Inviato il: 31/07/2023 21:28:19

CITAZIONE (Bolle, 31/07/2023 20:49:09 ) Discussione.php?216966&56#MSG854

CITAZIONE (beppepore, 31/07/2023 14:55:04 ) Discussione.php?216966&56#MSG852
Non la molleranno ...

Secondo me la questione clima sarà diversa dalla questione covid...il motivo è legato agli scienziati coinvolti semplicemente perchè fisici , ingegneri, climatologi, geologi etc non fanno parte della categoria dei virologi, medici etc etc!
Sto sbagliando? Vedremo! :)

Dici che è diversa solo perchè le persone coinvolte sono di altri ranghi? mah,io vedo lo stesso modus operandi...stanno gia affibbiando etichette a chi afferma il contrario con tanto di spiegazioni,stanno cercando di zittire chi la pensa in modo diverso ,un esempio è il tentativo di emarginare personaggi come Franco Prodi,stanno proponendo di istituire il "Reato di negazione" ... a me non sembra tanto diverso ...



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Non sono un tecnico,pero' mi arrangio

 

Bolle

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Inviato il: 31/07/2023 21:28:53

Prof. Carlo Rubbia è un fisico e accademico italiano, vincitore del premio Nobel per la fisica nel 1984.


“Io guardo i fatti. Il fatto è che la temperatura media della Terra, negli ultimi 15 anni, non è aumentata ma diminuita”

“Sono una persona che ha lavorato almeno un quarto di secolo sulla questione dell’energia nei vari aspetti e, quindi, conosco le cose con grande chiarezza.

Il clima della Terra é sempre cambiato. Oggi noi pensiamo in maniera falsa, che teniamo la CO2 (Anidride Carbonica) sotto controllo, il clima della Terra resterà invariato. Questo non è assolutamente vero.

Vorrei ricordare che durante il periodo dell’ultimo milione di anni la Terra è stata dominata da periodi di glaciazione in cui la temperatura media era di meno 10 gradi, tranne brevissimi periodi, in cui c’è stata la temperatura che è quella di oggi.

Negli ultimi 2.000 anni, ad esempio, la temperatura della Terra è cambiata profondamente. Ai tempi dei Romani, Annibale ha attraversato le Alpi con gli elefanti per venire in Italia. Oggi gli elefanti non potrebbero attraversare la zona dove sono passati allora.

C’è stato un periodo, nel Medioevo, in cui si è verificata una piccola glaciazione. Poi, intorno all’anno 1000 c’è stato un aumento di temperatura simile a quello dei tempi dei Romani. Ricordiamo che ai tempi dei Romani la temperatura era più alta di quella di oggi. Poi c’è stata una mini-glaciazione, durante il periodo del 1500-1600. Ad esempio, i Vichinghi hanno avuto degli enormi problemi di sopravvivenza a causa di questa mini-glaciazione.

Se restiamo nel periodo degli ultimi 100 anni, ci sono stati dei cambiamenti climatici notevoli, che sono avvenuti ben prima dell’effetto antropogenico, dell’effetto serra e così via.

Questo è un fatto di cui tutti voi dovete rendervi conto, perché non siamo di fronte ad un’esplosione della temperatura: la temperatura è aumentata fino al 2000: da quel momento siamo rimasti costanti, anzi siamo scesi di 0,2 gradi".



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Bolle

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Inviato il: 31/07/2023 21:46:56

CITAZIONE (beppepore, 31/07/2023 21:28:19 ) Discussione.php?216966&57#MSG857

Dici che è diversa solo perchè le persone coinvolte sono di altri ranghi? mah,io vedo lo stesso modus operandi...stanno gia affibbiando etichette a chi afferma il contrario con tanto di spiegazioni,stanno cercando di zittire chi la pensa in modo diverso ,un esempio è il tentativo di emarginare personaggi come Franco Prodi,stanno proponendo di istituire il "Reato di negazione" ... a me non sembra tanto diverso ...

Sicuramente si sta procedendo con lo stesso metodo...ma credo che il fronte sia molto più ampio , più preparato e soprattutto più 'libero'.
Al momento, nonostante tante ciance, non c'è un'analisi su quello che si dovrebbe fare e quali potrebbero essere i risultati...non c'è!
In questo forum, per anni, si è cercato di trovare soluzioni alternative legate anche all'efficienza energetica/ambientale e mi sembra strano che ci siano utenti che credono a bambine o all'ecoansia e non ai professori universitari...questo lo trovo strano...molto strano! Sembra che il virus abbia creato tifo da stadio...o meglio ...abbia creato il CREDO! Faccine/mf_popeanim.gif

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/photo_2023-07-31_21-47-53.jpg



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Bolle

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Inviato il: 01/08/2023 00:30:36

Il Sig. Brindisi fa la domanda diretta "c'è qualche piccola responsabilità dell'uomo?" ....e la risposta del Prof. Prodi :"Il 98% responsabilità dell'uomo è una bufala pazzesca!".



http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/V/PRodiClima.mp4



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Bolle

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Inviato il: 01/08/2023 01:21:25

E intanto la temperatura in Antartide,il 25 luglio, fa un nuovo record che non avveniva da sei anni: -83.2!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/photo_2023-08-01_01-20-26.jpg



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lupocattivo

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Inviato il: 01/08/2023 09:20:18

CITAZIONE (Bolle, 31/07/2023 21:46:56 ) Discussione.php?216966&57#MSG859



... e mi sembra strano che ci siano utenti che credono a bambine o all'ecoansia...



In effetti, fintantochè non promuovono la mia "Casapecchia" da Classe E fino almeno a Classe C, sarò preso da BurocrazioAnsia progressiva.

Avendo negli anni 80 fatto i calcoli inerenti alla LEGGE 30 marzo 1976, n. 373 Norme per il contenimento del consumo energetico per usi termici negli edifici. (GU Serie Generale n.148 del 07-06-1976) ricordo bene che sempre entravano in gioco la T° esterna e i Gradi Giorno e considerato che i valori sono rimasti pressoché immodificati non capisco come si possa dire che fa più caldo, quando poi si certifica che non è cambiato nulla.
A suo tempo ricordo pure che per la mia "zona Climatica (E)".
La temperatura di progetto fu di -5 (Rovigo/Venezia) tuttora invariata.

Che abbia ragione Rubbia?

 

stufodelgas

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Inviato il: 01/08/2023 12:08:00

Contestualizzazione del discorso di Rubbia
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lupocattivo

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Inviato il: 01/08/2023 13:45:44

Quando si dice "Extimated" e "Mean" si sta parlando di Stime ipotetiche e di medie di tali ipotesi.

Sia per i pro che per i contro, mescolare tra loro temperature di ghiacci, acqua e terre emerse, un poco tutte alle più disparate quote porta a risultati opinabili.

Se vado in giardino e guardo il cielo oggi, non mi viene proprio di pensare a calura e nemmeno a siccità.

In Romagna, con la scusa della siccità sono finiti a bagnomaria.

Pensando poi alle stagioni contrapposte nei due emisferi con diversa percentuale di terra emersa e mari, trovo che la famosa Temperatura Media sia un indicatore di fantasia.

Farsi interpreti di ciò che pensava il prof. Carlo Rubbia mi stupisce molto, in quanto ho compreso bene ciò che affermò e non ho bisogno di commentatori.

Chi ora afferma che sostenne addirittura cose non veritiere, non fa altro che confermarmi sull'atteggiamento "Complottista" assunto dal professore e di certo non me ne dispiaccio.

A proposito di medie della Terra, una variazione in positivo non vuol necessariamente dire più caldo. Potrebbe anche essere che fa più tiepido, oppure altrove fa meno freddo o anche meno tiepido...

 

stufodelgas

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Inviato il: 01/08/2023 14:04:06

Se per metà del tempo del filmato martella sul fatto che bisogna frenare le emissioni di C02 secondo te cosa significa?
Che stiamo tagliando il ramo sul quale siamo seduti?
Ma non preoccuparti, tanto il tempo metterà ognuno al suo posto, trono o circo che sia.
Passo e chiudo. Non leggerò ne commenterò più su questo thread ne altri similari.
Alcuni se ne sono già andati, io me ne sta andando, il palcoscenico è tutto vostro.

 

OrsoMario

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Inviato il: 01/08/2023 14:14:18

Quello che è "quasi sicuro", è che nessuno di noi dei nostri figli e nipoti vedrà l'apice del surriscaldamento globale, e neanche la prossima mini era glaciale,
i cicli climatici non durano un paio di generazioni..
dunque appurato che qualsiasi cosa noi faccimao per "stemperare la terra" non avrà nesun effeto (anzi uno si, un impoverimento generalizzato della popolazione e in alcuni casi povertà totale - miseria)
appurato che ci vanno secoli per vedere cosa ci riserverà madre natura,
mi viene da dire... ma undò stà il problema?

Prendiamola come viene, e adattiamoci/proteggiamoci, tutto il resto e solo una nebulosa strategia economica..
Poi sarà madre natura a fare quello che deve, come ha sempre fatto...



Modificato da OrsoMario - 01/08/2023, 14:28:43


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6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
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Bolle

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Inviato il: 01/08/2023 14:33:28

Questo è il filmato intero di Rubbia al senato ,sono passati tanti anni...e non è interpretabile.




CITAZIONE
Alcuni se ne sono già andati, io me ne sta andando, il palcoscenico è tutto vostro.

Cosa dire? Meno male che la palla non è tua!

CITAZIONE
nessuno di noi dei nostri figli e nipoti vedrà l'apice del surriscaldamento globale

Potrebbe esserci una miniglaciazione...e chi lo sa...dobbiamo adattarci alla natura...come l'uomo ha fatto da 2 milioni di anni a questa parte!



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beppepore

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Inviato il: 01/08/2023 15:14:53

Ho ascoltato tutto il filmato,Rubbia parla semz'altro di aumento di CO2 e che c'è il modo di contenerla ma non mi pare che accosti questo al discorso dei cambiamenti climatici...ne parla piu in termini di inquinamento e non di causa di cambiamento climatico,almeno io questo ho capito...



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emuland

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Inviato il: 01/08/2023 21:35:17

Rubbia Rio 2012
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Bolle

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Inviato il: 01/08/2023 21:54:44

CITAZIONE (beppepore, 01/08/2023 15:14:53 ) Discussione.php?216966&57#MSG868

Ho ascoltato tutto il filmato,Rubbia parla semz'altro di aumento di CO2 e che c'è il modo di contenerla ma non mi pare che accosti questo al discorso dei cambiamenti climatici...ne parla piu in termini di inquinamento e non di causa di cambiamento climatico,almeno io questo ho capito...

Quelle parole Rubbia le racconta al senato più di 10 anni fa...ed in questi anni la situazione si è capita meglio tant'è che sempre più scienziati sollevano dubbi sull'influenza antropica legata al clima.
Rimango sconcertato su come si sia passati dal fanatismo delle punturine al fanatismo ambientalista.
Ok, ipotizziamo che esita il problema della CO2 legata all'uomo: è colpa dell'uomo e 'che stiamo tagliando il ramo sul quale siamo seduti' : quale è la soluzione?

Smettiamo di inviare email? (una singola email emette 19 grammi di CO2) Smettiamo di andare in automobile (140grammi a km)?
Smettiamo di utilizzare l'energia elettrica (350 grammi di CO2 a kWh)?
Riduciamo la popolazione umana (2 kg di CO2 al giorno)?
Uccidiamo le famigerate mucche (400 litri di metano al giorno che è molto più pericoloso della CO2)?
Smettiamo di acquistare i prodotti al supermercato(una mela comporta la produzione di 80 grammi di CO2)?


Cerchiamo di inquadrare la questione in modo razionale oppure ci piace farsi prendere dall'ecoansia?



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