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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica

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Crisi Energetica e Clima, Cosa fare o come metterci una pezza
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emuland

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Inviato il: 03/08/2023 22:47:57

CITAZIONE (Bolle, 03/08/2023 22:00:40 ) Discussione.php?216966&59#MSG900

CITAZIONE (emuland, 03/08/2023 20:54:59 ) Discussione.php?216966&59#MSG898

Quindi NO!

Chissà perchè mi aspettavo questa risposta!
Ma... come dice il proverbio : se Maometto non va alla montagna è la montagna che va da Maometto!
Vediamo cosa riesco a fare ...dopo le ferie ovviamente!



Fai quello che credi. Il popolo del NO è sempre pronto



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Inviato il: 03/08/2023 22:59:04

Il blu profondo assorbe completamente l energia?

Credo che l affermazione abbia un problema di fondo.

Se per quello anche le foreste assorbono una grandissima parte dell' energia che arriva a terra.

L albedo sicuramente influenza il clima (meno ghiacci, meno bianco a-> più mare e più blu scuro)
Ma se sale la temperatura media e i ghiacci si ritraggono ...



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Inviato il: 03/08/2023 23:18:31

CITAZIONE (emuland, 03/08/2023 22:47:57 ) Discussione.php?216966&60#MSG901


Fai quello che credi.

Come sempre d'altronde...ma ti ringrazio per la tua autorizzazzzzzzione!

I NOCLIMA sembrano essere di più dei NOVAX...bahhh!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/photo_2023-08-03_08-12-05.jpg



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Inviato il: 03/08/2023 23:21:31

CITAZIONE (emuland, 03/08/2023 22:59:04 ) Discussione.php?216966&60#MSG902

Il blu profondo assorbe completamente l energia?

Credo che l affermazione abbia un problema di fondo.

Se per quello anche le foreste assorbono una grandissima parte dell' energia che arriva a terra.

L albedo sicuramente influenza il clima (meno ghiacci, meno bianco a-> più mare e più blu scuro)
Ma se sale la temperatura media e i ghiacci si ritraggono ...

NOOO! Fammi capire...stai tentando di far cambiare idea a Lupo?
Ma se non lo hai convinto quando lo volevi far punturare ed ora pensi di fargli cambiare idea con il blu dipinto di blu?

Come dice il proverbio...un Lupo accaldato non perde nemmeno il pelo...



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Inviato il: 04/08/2023 06:33:20

CITAZIONE (Bolle, 03/08/2023 23:21:31 ) Discussione.php?216966&60#MSG904

CITAZIONE (emuland, 03/08/2023 22:59:04 ) Discussione.php?216966&60#MSG902
Il blu profondo assorbe completamente l energia?

Credo che l affermazione abbia un problema di fondo.

Se per quello anche le foreste assorbono una grandissima parte dell' energia che arriva a terra.

L albedo sicuramente influenza il clima (meno ghiacci, meno bianco a-> più mare e più blu scuro)
Ma se sale la temperatura media e i ghiacci si ritraggono ...

NOOO! Fammi capire...stai tentando di far cambiare idea a Lupo?
Ma se non lo hai convinto quando lo volevi far punturare ed ora pensi di fargli cambiare idea con il blu dipinto di blu?

Come dice il proverbio...un Lupo accaldato non perde nemmeno il pelo...


Le persone non devono cambiare idea.
Ma l affermazione è inesatta. Può sempre specificare meglio


ghiacci:
articolo leggero


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/radiazioni-solari-in-entrata.gif

Del totale dell'energia solare, circa il 30% è riflesso dalle nubi e dalle polveri atmosferiche, il 19% è assorbito direttamente dall'atmosfera e il 51% raggiunge la superficie: direttamente (26%), diffusa dalle nubi (14%) e diffusa dall'atmosfera (11%); poiché il 4% è riflesso dal suolo, è disponibile solo il 47%, dell'energia solare. Questi sono valori medi, perché la radiazione varia in funzione della latitudine, stagione, ora, presenza di nubi, ecc.

La radiazione riflessa complessivamente dalla Terra (34%) costituisce l'albedo.

Raggiunta la superficie, le radiazioni si trasformano in onde lunghe che riscaldano l'atmosfera dal basso (effetto serra). Grazie a questo fenomeno la Terra ha una temperatura media di 15 °C anziché i -20 °C che avrebbe senza questa protezione. Come mai allora la Terra non si riscalda con il passare del Tempo?
L'equilibrio termico della Terra è garantito da due distinti meccanismi non radiativi che trasferiscono l'energia dalla superficie terrestre all'atmosfera, che a sua volta la disperde nello spazio.
L'evapotraspirazione, cioè l'evaporazione di tutte le acque superficiali presenti sulla Terra (oceani, mari, laghi, ecc.) unita alla traspirazione delle piante, assorbe il 25% della radiazione solare. Questa energia poi si libera di nuovo come calore latente nei processi di condensazione del vapore acqueo atmosferico che avvengono in quota (nubi) o al suolo (nebbia, brina, rugiada).
Il 5% dell'energia passa direttamente dal suolo o dal mare all'aria sovrastante, che per i moti di convezione si riscalda e sale in quota, disperdendo poi il calore nello spazio (calore sensibile).
Se si sommano radiazione terrestre, calore latente e calore sensibile si ottiene un perfetto equilibrio tra energia in entrata ed energia in uscita dalla Terra: il bilancio energetico globale del nostro pianeta è nullo e quindi la Terra, nel complesso, non si riscalda né si raffredda. Questo però non vale se si considerano brevi periodi di tempo o zone limitate di superficie terrestre: in questo caso il bilancio energetico può essere negativo o positivo.

La temperatura diminuisce con l'altezza secondo un gradiente termico medio corrispondente a circa 0.6 °C ogni 100 m. Il gradiente termico per l'aria secca è di 1 °C ogni 100 m e 0.5 °C per l'aria soprassatura di umidità. Il gradiente adiabatico umido è inferiore a quello secco perché durante il passaggio di stato da vapore a liquido si ha la liberazione del calore latente di condensazione.


Ogni istante l'alta atmosfera terrestre è esposta ai raggi solari per 1367 watt / m².

a seconda del luogo della terra in cui ci troviamo a l'atmosfera riemette nello spazio quanto visibile qui
LINK

Bilancio energetico
https://it.wikipedia.org/wiki/Bilancio_energetico_Sole-Terra

I gas atmosferici assorbono solo alcune lunghezze d'onda di energia, ma sono trasparenti ad altre. I modelli di assorbimento del vapore acqueo (picchi blu) e dell'anidride carbonica (picchi rosa) si sovrappongono in alcune lunghezze d'onda. L'anidride carbonica non è un gas serra forte come il vapore acqueo, ma assorbe l'energia nelle lunghezze d'onda (12-15 micrometri) che il vapore acqueo non assorbe, chiudendo parzialmente la "finestra" attraverso la quale il calore irradiato dalla superficie normalmente fuoriesce nello spazio. (cit)

Lo squilibrio energetico planetario osservato durante il recente minimo solare mostra che la forzatura solare del clima, sebbene naturale e significativa, è sopraffatta dalla forzatura antropogenica del clima
Quelli del naso femminile


La CO2 serve? Si, ma nella giusta concentrazione.

Ne troppa come ora ne troppo poca come durante la Glaciazione uroniana



Modificato da emuland - 04/08/2023, 07:14:52


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Inviato il: 04/08/2023 07:47:55

CITAZIONE (emuland, 04/08/2023 06:33:20 ) Discussione.php?216966&60#MSG905


Le persone non devono cambiare idea.
Ma l affermazione è inesatta. Può sempre specificare meglio

Dovere, potere e volere...tre paroline simili dal significato profondamente diverso.
Le persone possono cambiare idea ...solo gli stupidi non cambiano mai opinione...così dice il proverbio.
Per il resto non si capisce nulla di quello che hai detto.





CITAZIONE
La CO2 serve? Si, ma nella giusta concentrazione.

Ne troppa come ora ne troppo poca come durante la Glaciazione uroniana

ARIDANGA. Prendendo per vero tutto quello che scrivi :
1. Quanta CO2 è responsabilità dell'uomo? E' questo il punto fondamentale.
2. Iniziando queste fantomatiche restrizioni ( che non si sa nemmeno quali siano)...a quanto si potrebbe ridurre la CO2?

Mi fai veramente sorridere...è come se un asteroide stesse per colpire la terra spazzando via il genere umano e tu invece di trovare una soluzione cerchi di capire il secondo esatto.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Immagine%2019.png




AZZ...DEJAVU'?!?!?!?

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/photo_2023-08-03_07-42-45.jpg





Modificato da Bolle - 04/08/2023, 08:04:51


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Inviato il: 04/08/2023 08:36:39

Ai lettori, l'ardua sentenza.
Personalmente non dubito nè di uno studio nè degli altri.

Per quello citato, questi sono i GlobAlbedo Final Product Validation Report, comunque vedo che anche altri studi danno 94% di assorbimento per i mari.

Visto che non sono talebano complottista al 100% allora mi correggo e vi dico che "Il blu profondo assorbe quasi completamente l' energia" e ne riflette soltanto un piccolo 6%.

Comunque mi resta il dubbio...
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/ALBEDO-0.jpg

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/ALBEDO-1.jpg

 

beppepore

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Inviato il: 04/08/2023 09:08:41

CITAZIONE (Bolle, 03/08/2023 23:18:31 ) Discussione.php?216966&60#MSG903



I NOCLIMA sembrano essere di più dei NOVAX...bahhh!


I NO clima sono molti e molti anche gli studiosi dell'argomento contro l'ideologia "Green" con la scusa del cambiamento climatico...molti di piu i NOVAX oggi che 2-3 anni fa...ma sarebbero da chiamare piuttosto
VAX pentiti...che hanno preso coscienza dell'inganno...i benefici sono stati molto risicati in confronto ai rischi...



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Inviato il: 04/08/2023 09:38:18


CITAZIONE



Per il resto non si capisce nulla di quello che hai detto.


cosa non ti è chiaro in:
Non devono (non obbligati a)
affermazione inesatta: non corretta
specificare meglio: esprimere meglio il concetto (come è stato fatto tra l'altro, evidentemente sei tu che non capisci)


CITAZIONE


ARIDANGA. Prendendo per vero tutto quello che scrivi :
1. Quanta CO2 è responsabilità dell'uomo? E' questo il punto fondamentale.
2. Iniziando queste fantomatiche restrizioni ( che non si sa nemmeno quali siano)...a quanto si potrebbe ridurre la CO2?

Mi fai veramente sorridere...è come se un asteroide stesse per colpire la terra spazzando via il genere umano e tu invece di trovare una soluzione cerchi di capire il secondo esatto.


1) non devi chiederlo a me, ci sono le fonti online
2) non è a quanto si potrebbe ma quanto si dovrebbe (esistono simulazioni, che in quanto tali sono imperfette)

Riguardo alle tue opinioni sul mio IO digitale... byte sprecati

Indipendentemente dalla radiazione che raggiunge la terra

Aggiungi CO2 all'atmosfera -> maggiore riflessione infrarossa
Togli CO2 all'atmosfera -> minore riflessione infrarossa

come già linkato prima qui si vede la quantità di radiazione riflessa nello spazio
Outgoing
e non c'è solo la CO2 a comportarsi in questo modo



Modificato da emuland - 04/08/2023, 09:43:15


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Inviato il: 04/08/2023 11:01:08

CITAZIONE (emuland, 04/08/2023 09:38:18 ) Discussione.php?216966&60#MSG909

cosa non ti è chiaro in:
Non devono (non obbligati a)
affermazione inesatta: non corretta
specificare meglio: esprimere meglio il concetto (come è stato fatto tra l'altro, evidentemente sei tu che non capisci)

Ovvio che sono io che non capisco.La conosci la barzelletta di quello che guida contromano in autostrada?

Per il resto mi sembra di capire che sei certo che l'asteroide colpisca la terra...ma non ti pronunci sulle eventuali soluzioni (restrizioni).
Sai nel dubbio che ci preda...io qualche ipotesi tirerei fuori...solo in questo modo si potrebbe capire di quanto riusciamo a spostare la traiettoria. Se la si sposta di un solo qualche metro...è inutile fare casino...si aumenterebbe solo l'entropia dell'universo.

Ovviamente è un mio pensiero...siamo in un posto libero dove ognuno può esprimere il suo pensiero...se rispettiamo anche il pensiero altrui...abbiamo fatto BINGO!



Dimenticavo, a proposito di proverbi: chiedere è lecito rispondere ....



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Inviato il: 04/08/2023 11:04:09

CITAZIONE (beppepore, 04/08/2023 09:08:41 ) Discussione.php?216966&60#MSG908

VAX pentiti

Sccchhhh...non esistono...sacrilegio!



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CITAZIONE (Bolle, 04/08/2023 11:01:08 ) Discussione.php?216966&60#MSG910


Ovvio che sono io che non capisco.La conosci la barzelletta di quello che guida contromano in autostrada?



chi doveva capire ha capito, tanto è vero che ...
la guida contromano la stabilisci tu, o il numero di persone che vengono in senso opposto?

CITAZIONE (lupocattivo, 04/08/2023 08:36:39 ) Discussione.php?216966&60#MSG907

Visto che non sono talebano complottista al 100% allora mi correggo e vi dico che "Il blu profondo assorbe quasi completamente l' energia" e ne riflette soltanto un piccolo 6%.

un piccolo 6% che però non è cosi piccolo, in termini di energia termica riflessa sul totale che riceve il mare che ha una superficie notevole

CITAZIONE

...ma non ti pronunci sulle eventuali soluzioni (restrizioni). ..


chi sono io per rispondere?
ma questi lo hanno già fatto Re-LINK



CITAZIONE


Dimenticavo, a proposito di proverbi: chiedere è lecito rispondere ....


non lo so, rispondere è? io ho fatto alcune domande su un altro thread alle tue affermazioni e non hai risposto. domande semplici del tipo: puoi linkarmi la fonte di tale affermazione?(il documento da cui si evince)

quindi rispondere è? evidentemente superfluo.

il topic di questo thread è:

Crisi energetica (e da un po non si parla)
e clima (non crisi climatica, ma si parla solo di quello mi pare)

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Bilancio energetico:

LINK

variare le condizioni di riflessione/assorbimento da parte del'atmosfera significa variare l'energia che viene trattenuta. piccole variazioni di "riflessione" portano a effetti valanga

variazione irraggiamento solare
LINK



Modificato da emuland - 04/08/2023, 11:49:35


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Inviato il: 04/08/2023 11:55:37

Mannaggia!

Quel 6% non mi farà dormire, anche se dovranno comunque spartirselo tra "Climalteranti" e probabilmente il vapore d'acqua farà la parte del leone, visto che ciò che si riscalda è una massa d'acqua...

 

Bolle

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Inviato il: 04/08/2023 12:18:18

CITAZIONE (emuland, 04/08/2023 11:33:53 ) Discussione.php?216966&60#MSG912


la guida contromano la stabilisci tu

Qua vuoi stabilirla tu da circa 3 anni...tant'è che scrivi


CITAZIONE
chi doveva capire ha capito


ed è tutto un programma...stessa storia per le risposte.

Vabbè...vuol dire che attenderemo l'impatto di questo steroide.



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Inviato il: 04/08/2023 12:51:49

CITAZIONE (Bolle, 04/08/2023 11:04:09 ) Discussione.php?216966&60#MSG911

CITAZIONE (beppepore, 04/08/2023 09:08:41 ) Discussione.php?216966&60#MSG908
VAX pentiti

Sccchhhh...non esistono...sacrilegio!

Esistono,esistono...e sono anche tanti...basta vedere la caduta dei numeri da 2a a 3a dose,ma il tonfo c'è stato con la 4a ...



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