Se sei già registrato           oppure    

Orario: 14/05/2024 18:16:35  

 

Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

VISUALIZZA L'ALBUM

Pagine: (58)  < ...  15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   [25]   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35  ...>    (Ultimo Msg)


Il desolfatatore megapulse
FinePagina

DOLOMITICO

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:1363

Stato:



Inviato il: 20/1/2010,20:22

Questa voce l'ho presa sul sito dove compro il megapulse "Impulsintervall: 8 kHz" che ovviamente è la frequenza di lavoro,io so che in questo range non ci sono problemi,cmq gli impulsi sono importanti,ma se l'hanno tarato per questa frequenza un motivo ci sarà.
Quelli che ho a volte danno 6 khz altre volte 7,5 e funzionano visto che danno sempre ottimi risultati,la prova migliore è vedere se desolfatando si hanno risultati o no,se non cambia nulla anche provando con diverse batterie forse è il pulser che è stato portato fuori fase.
Lo dico è lo ripeto anche se nessuno sembra capirlo,MAI MAI sopra i 14,4 volt se volete che vi duri,ricordate che è fatto per le auto,che non superano mai questo valore

CITAZIONE
Alcuni affermano che se stiamo sugli 8 KHz il megapulse è da considerarsi guasto.

Per la precisione sopra gli 8 khz,quello che avevo rotto segnava più di 8 e i treni di impulsi si interrompevano dopo poco,cmq è un caso che mi è successo a me,ma sempre in conseguenza a uno sforamento sulla tensione max

 

siedrosat
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:65

Stato:



Inviato il: 20/1/2010,20:58

Allora ho mandato le foto dell'oscilloscopio alla novitec è mi ha risposto così:
a) Current shape in # 24:
Your pictures show a sawtooth shape of current pulse. The shape is correct. I guess you have used a current probe to measure the pulse current. May be that the used scale factor 500mV mean a current of 5.0 A. That would be an pulse height of 150mV in picture #.24, which would mean 1.5 A. This would be correct.
Your battery voltage for the 3 pictures was 13.2V which is slightly above the swith on voltage of nominal 12.9V with a tolerance of + -0.2V. So the Megapulse did not reach its typical pulse heigt of 1.7A at Ubat = 14V.

b) No stable triggered current shapes in #23 : The reason for this may be that your battery voltage is too low. The Megapulse normally delivers stable current pulse for
Ubat > 13.4V

c) frequency measurement in #22 : your frequency measurement with your scope shows 7.8 kHz. This is correct. The nominal frequency is 8 kHz.

I have added a picture of typical current pulse of 12V-Megapulse. Scale factor: 100mV/div mean 1.0A/div on R =100mOhm shunt resistor ( resistor type with very small inductivity like 4-pin type PBV from www.conrad.de with ordering # 44 73 31-92). This picture shows a pulse height of 1.7A at Ubat = 14V.

ForumEA/us/img31/8596/pbhmp20480ipuls20us2.th.jpg


Adesso le idee dovrebbero essere più chiare. Coumncque io seguo il consiglio di Dolomitico di non superare i 14.4 Volt .

A presto.

 

DOLOMITICO

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:1363

Stato:



Inviato il: 21/1/2010,13:01

Se ho tradotto bene mi pare che in pratica e in poche parole spiega tutti i parametri fondamentali di funzionamento.
faccine/biggrin.gif Bel lavoro siedrosat,evidenziano anche che lui diventa perfettamente stabile a 13.4 volt,in effetti mi è capitato di sentire a orecchio che quando si accende fa un fischio un po traballante per poi stabilizzarsi piano piano.
Se specificavano per bene il range di tensione non era male,cmq in base alla mia diretta esperienza l'ho capito da solo faccine/sad.gif
In realta è un problema che non dovrebbe neanche esistere con i caricabatteria tradizionali,anche perchè a vuoto (non collegati)non superano in genere i 14.4 volt,poi figuriamoci se sono forniti di un minimo di elettronica,non si sfora neanche a pagarlo,i sistemi fotovoltaici hanno la variabile dell'equalizzazione,e quindi una dotazione di una caricabatterie un megapulse (o altro desolfatatore) non dovrebbe dare problemi di sorta.
Per ovviare al problema dell equalizzazione sulle batterie dell'impianto ho montato il battery activator,che va a 12/24 volt supporta tensioni max di 16/32 volt e quindi non è cosi sensibile,e dopo sto inverno senza sole ho ancora le batterie in buona forma.

 

siedrosat
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:65

Stato:



Inviato il: 21/1/2010,21:07

Oggi magicamente sto avendo dei risultati positivi. Avevo collegato le 2 batterie Fiamm e Alto adige in parallelo con il megapulse e il caricabatterie Ctek e il livello dell'elettrolita e leggermente salito in quasi tutte le celle. Per avere una tensione costante di circa 14 Volt ho collegato un timer alla spina del caricabatteria in modo tale d'avere il ctek 30 muniti acceso e 10 spento. Questo perchè il ctek una volta caricata la batteria va in modalità impulsi e mantiene la carica intorni ai 12.8 Volt non sufficenti per il megapulse, invece accendendosi e spegnendosi rimane in modalità carica ed eroga circa 14 Volt.L'ideale sarebbe utilizzare una alimentatore ad tensione variabile. Vi terrò informati sui prossimi sviluppi.

 

Keyosz
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:1959

Stato:



Inviato il: 22/1/2010,17:30

Puoi anche usare il semplicissimo circuito mostrato in discussione per regolare una tensione intorno ai 14V, basta un qualunque trasformatore da almeno 50W sul ponte radrizzatore con secondario compreso tra 15 e 20V, ma ricordati di mettere una lampadina in serie sul positivo prima della batteria così che gli impulsi del megapulse non si scarichino sul regolatore di tensione rovinandolo per giunta.

 

valterroma
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:30

Stato:



Inviato il: 25/1/2010,10:16

Carissimi, buon giorno a tutti ed un buon inizio settimana.
Durante il fine settimana ho messo sotto carica la batteria da 180 Ah per il mio trattore. Purtroppo tale batteria è di quelle ermetiche ( faccine/cry.gif ) quindi non posso vedere come stanno i vari elementi ma essendo nuova (comperata a ottobre) non posso certo forzarla per aprirla.
Comunque, a parte questo quando l'ho messa sotto carica il carica batteria dava una tensione di 12.80 V. Naturalmente ho messo anche il megapulse anche se non penso che (visto i pochi mesi) possa essere solfatata ma, come si dice, male non fa.
Tenuta sotto carica per 24 ore la mattina successiva sono andato a misurare la tensione ai capi ed ho trovato 15.53 V.
Naturalmente ho staccato tutto visto che come ormai leggo "è bene non applicare una tensione superiore ai 14.4" per il megapulse ed anche per la stessa batteria.
Ma la domanda è: come mai la tensione aumenta così? E' la seconda batteria nella quale la tensione aumenta in modo "sconsiderato". Devo pensare che ormai il caricabatteria ha fatto il suo onorevole lavoro e debbo mandarlo in pensione, magari sostituendolo con un altro? Vi ringrazio




Modificato da valterroma - 27/1/2010, 14:22
 

DOLOMITICO

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:1363

Stato:



Inviato il: 25/1/2010,13:25

Beh anche se apri la batteria non trovi nulla da misurare.quindi il problema non cè.
Per il fatto che serva o meno ti dico che di sicuro serve,non si può determinare quanto tempo sia passato dalla costruzzione alla vendita.
Io le batterie che ho avuto modo di vedere dai negozianti(guardando dentro) erano tutte con le piastre bianche da solfato.
Quindi anche un trattamento di un giorno o 2 non va male.
Il caricabatterie specialmente se senza elettronica di controllo fornisce corrente finchè la batteria ne assorbe,la corrente assorbita fa si che la tensione non aumenti,ma se la batteria è carica e il caricabatterie non ha una funzione di carica a bassi Ah allora è probabile che la tensione tenda a salire un pò troppo.
Il mio caricabatterie fornisce 2 correnti una max dai 9A e una minima di 3/4 A cosi non si rischia di sforare.

 

valterroma
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:30

Stato:



Inviato il: 27/1/2010,11:56

Gentilissimo Dolomitico,
purtroppo non ho potuto risponderti immediatamente in quanto il lavoro mi ha portato lontano dal mio pc faccine/wink.gif
Non ho capito molto bene quando parli del caricabatteria.
Come dicevo il mio è un po antiquato e non ha la doppia corrente. Però quando ho messo sotto carica la batteria l'assorbimento era di 1.15 A. Poi il giorno successivo l'assorbimento era sceso a 0.65 A. E' probabile che si sia caricata durante il corso delle 24 ore ma è chiaro che se la corrente diminuisce e la tensione aumenta l'unica variabile è la resistenza della batteria che è aumentata. Forse per evitare che la tensione aumenti sopra valori di soglia sarebbe bene avere un alimentatore con controllo di tensione oppure mettere una caduta di tensione in serie (es. una resistenza) in modo che la tensione ai capi della batteria rimanga sotto i 14V.
Ma la tensione di carica della batteria non dovrebbe al massimo essere di 13.8 V?

 

DOLOMITICO

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:1363

Stato:



Inviato il: 27/1/2010,12:43

Si,dovrebbe seguire una curva che comincia con la carica,arriva a 14.4volt finchè si arriva all'80/90% di carica e poi si abbassa a 13.8Volt
Anche i regolatori di carica usano questo schema.
Ma se stiamo cercando di recuperare una batteria non si sa di preciso a che punto si è,quindi i 14.4 di solito vanno bene,cosi da sollecitare il solfato a sciogliersi.
Cmq anche 13.8 è valido come parametro è la tensione di mantenimento.
Io usavo 2 tipi di caricabatterie,uno grosso per le prime fasi quando l'assorbimento cominciava ad alzarsi,poi una volta che l'amperomentro segnava 0A allora ne collegavo uno più piccolo che teneva il pulser acceso con una corrente più bassa ovviamente.
In questo modo non superi i 14.4 neanche se vuoi.

 

valterroma
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:30

Stato:



Inviato il: 27/1/2010,14:22

CITAZIONE (DOLOMITICO @ 27/1/2010, 12:43)
Si,dovrebbe seguire una curva che comincia con la carica,arriva a 14.4volt finchè si arriva all'80/90% di carica e poi si abbassa a 13.8Volt
Anche i regolatori di carica usano questo schema.
Ma se stiamo cercando di recuperare una batteria non si sa di preciso a che punto si è,quindi i 14.4 di solito vanno bene,cosi da sollecitare il solfato a sciogliersi.
Cmq anche 13.8 è valido come parametro è la tensione di mantenimento.
Io usavo 2 tipi di caricabatterie,uno grosso per le prime fasi quando l'assorbimento cominciava ad alzarsi,poi una volta che l'amperomentro segnava 0A allora ne collegavo uno più piccolo che teneva il pulser acceso con una corrente più bassa ovviamente.
In questo modo non superi i 14.4 neanche se vuoi.

Sulla base di ciò che dici, quale potrebbe essere la spiegazione al fatto che dopo 24 ore di carica della batteria ai capi della stessa trovavo 15.53 V (invece dei 13,8 - 14,4 V?)
P.S. scusami se ti pongo tutte queste domande ma il fine è capire se devo cambiare il carica batteria perchè non + affidabile. Mio fratello afferma con convinzione che è stato il caricabatteria a far "morire" due batterie della sua auto!!!

 

Keyosz
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:1959

Stato:



Inviato il: 27/1/2010,17:44

Effettivamente un caricabatterie che porta una batteria 12V a 15,5V ha qualcosa che non và, o è guasto o è progettato malissimo, oppure è del tipo senza regolazione e la 220V che hai è un pò più alta della norma, ma a prescindere dal difetto del caricabatterie quella tensione di 15,5V è troppo alta, rovina le piastre positive facendole corrodere velocemente, e considerando che le piastre delle batterie da avviamento sono sottilissime, una tensione del genere potrebbe letteralmente sbriciolare internamente la batteria.

 

Pyron

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:1115

Stato:



Inviato il: 28/1/2010,01:43

però dipende, ci sono alcuni caricabatterie elettronici che nel ciclo di equalizzazione delle celle portano anche a 15,5V le batterie, per esempio il mio telwin, bisognerebbe capire se è elettronico o meno, comunque credo che non sia adatto all'uso con megapulser, meglio uno di quelli che si chiamano "mantenitori di carica" che una volta raggiunto i 14,4V mantengono la batteria costantemente a 13,3 V

 

Ferrobattuto

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:4117

Stato:



Inviato il: 28/1/2010,13:59

Scusate, ma io ho lavorato con gli accumulatori al piombo per auto per diversi anni, e tensioni di 15V non ne ho mai sentite...... Si regolavano appena sotto i 15V i vecchi regolatori d'auto quando c'erano ancora le dinamo, che a causa del collettore e delle spazzole striscianti avevano una resistenza interna maggiore, per cui molto si "perdeva per strada", ma attualmente coi regolatori elettronici e gli alternatori le tensioni sono bloccate intorno ai 14V. Daltronde i fatidici 14,4V significano 2,4V per elemento, ossia elemento completamente carico. Già mantenere quella tensione per diverso tempo significa lasciar sbriciolare il materiale attivo dall'elettrolisi, figuriamoci poi salire ancora di più......
I vecchi caricabatterie di una volta non avevano regolazioni elettroniche, meno che mai con comparazione di tensione, ma le batterie venivano caricate sotto la sorveglianza di qualcuno. In qualche caso, dove non c'erano operatori, la tensione secondaria era studiata in modo da non superare mai determinati valori.
Personalmente sono convinto che somministrare cariche di equalizzazione troppo spesso e con tensioni elevate sia deleterio per la vita delle piastre, specialmente in un banco di accumulatori in uso continuo.

 

Pyron

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:1115

Stato:



Inviato il: 28/1/2010,14:36

infatti sono d'accordo con te ferro, penso che siano progettati in qusto modo per garantire una ricarica pronda con equalizzazione quella volta che li usi. difatti il mio telwin lo imposto sempre su batteria agm-gel, così non supera i 14,4 con finecarica ad impulsi...poi quando voglio l'equalizzazione schiaccio il bottoncino et voilà faccine/biggrin.gif

 

valterroma
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:30

Stato:



Inviato il: 1/2/2010,10:18

Faccio una precisazione.
Il mio carica batteria è datato. Ha circa 15 anni quindi ormai di vecchissima generazione. Di sicuro non ha controlli particolari. Lo comprai alla metro e lo pagai poche lire quindi non è uno strumento professionale con un limite a livello di tensione ecc ecc. A questo punto, visto che con molta probabilità devo cambiarlo cosa mi consigliereste? Su quale marca mi devo orientare?

 
 InizioPagina
 

Pagine: (58)  < ...  15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   [25]   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35  ...>    (Ultimo Msg)

Versione Mobile!

Home page       TOP100-SOLAR      Home page forum