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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica

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2012, cosa effettivamente è previsto e come tutelarci
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Pyron

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Inviato il: 2/8/2009,22:18

io invece trovo appropriatissimo il termine sarcofago, non tanto per il nome greco (mangia morti), ma per il significato in se di queste bare, quello di conservazione fino a resurrezione...un pò quello che dovrebbero fare i nostri oggetti elettronici...resusitare!

Quindi, ricapitolando, l'impulso elettromagnetico danneggerebbe anche i nostri inverter, lasciando anche noi dotati di sistemi autonomi di produzione elettrica al buio...proprio questa era la mia paura...per questo vorrei arrivare presto a studiare quanto spesse dovranno essere le pareti di questa gabbia di faraday, per evitare che distrugga la mia capacità isolata di rimanere "civile"

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 2/8/2009,22:36

Dunque: focalizziamo le idee.
Nel caso che veramente un domani collassasse tutto il sistema elettrico ed elettronico della nostra civiltà, oltre che alla morte di milioni di persone che già adesso dipendono dalla tecnologia, bisognerebbe pensare che "dopo" le utilizzazioni a 220 in alternata servirebbero a ben poco. Il combustibile per gruppi elettrogeni non durerebbe un granché, mentre molto probabilmente piccole generazioni locali in CC (isole?) sarebbero molto più utili. Qualche pannello superstite, o meglio ancora qualche rotore eolico, farebbe una gran differenza. L'energia elettrica dovrebbe essere centellinata per scopi speciali: posti radio (radioamatori, bassa tensione....), posti medici (luce, qualche apparecchio elettromedicale sopravvissuto), e poco altro. Niente luce elettrica in casa, probabilmete niente attrezzatura elettrica a tensione di rete. Anche il carburante dovrebbe essere conservato per qualche trattore superstite, non per generare corrente inutilmente o tantomeno per andare a spasso.
La vita sarebbe molto più faticosa...... E chi sapesse arrangiarsi a fare qualcosa (o disposto ad imparare) avrebbe molte più possibilità di altri.
La gabbia di Faraday..... Chi può sapere quale intensità potrebbe avere quella famosa tempesta solare? Ma se la NASA si è scomodata.... Come dicevano i nostri antenati: melius abumdare quam deficere (latino maccaronico).

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 2/8/2009,22:45

caro cugino,

CITAZIONE (purplespiral @ 2/8/2009, 16:35)
non intendo partecipare alla discussione a causa della vostra , ormai chiara ostilita^

sembri un disco rotto...ripeti in continuazione che siamo ostili e questo solo perchè non assecondiamo i tuoi discorsi da bambino. E si da bambino, perchè i bambini sono quelli che dicono...non ci credete allora vedrete!
Ma ti sembra questo il modo di proporsi e divulgare le informazioni?


CITAZIONE (purplespiral @ 2/8/2009, 16:35)
non intendo perdere piu^ tempo ed energie visto che pensate che sia solo un povero stralunato visionario in preda di sostanze illegalli che offuscano la mia percezione della realta^....

appunto non perdere più il tuo preziosissimo tempo

CITAZIONE (purplespiral @ 2/8/2009, 16:35)
il mio approccio e^ scientifico quanto il vostro ,visto che vengo da un back ground forse abbastanza simile

lascia stare...non ti avventurare in similitudini.

CITAZIONE (purplespiral @ 2/8/2009, 16:35)
e se abbiamo imparato qualcosa dalla storia.....le nuove teorie hanno sampre trovato resistenze all inizio..ed anche ridicolizzate.....

bene, ma non vedo nessuna teoria...vedo solo tante chiacchiere...le teorie hanno qualcosa che le sostiene.

CITAZIONE (purplespiral @ 2/8/2009, 16:35)
ps bolle grazie pe sottolineare il mio lapsus....ma quante lingue sai tu??????ahahahahah......forse ho sbagliato a scrivere aereoplano.. ma sono sicuro di sapere piu^ lingue di te!!!!!!!

Sei tu che in passato sfoggiavi la conoscienza dell'inglese...parole tue...dicevi che lo conoscevi meglio dell'italiano...e cosa mi fai...mi scivoli sull'aeroplano.
Il problema è che forse hai detto tante cretinate...e fai perdere tempo agli utenti.
Racconti storielle da due soldi per avvalorare quello che dici...ma poi ti contraddici...come la montagna di 1200 metri nel NEPAL, sicurio che non eri a frattocchie?
Aveva ragione Tennison...lo devo ammettere...sei solo un TROLL.
Bolle

PS:Sfrutta bene quest'ultima possibilità che ti viene data...altrimenti faccine/diespam.gif



---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

master2013
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Inviato il: 2/8/2009,23:37

Forse non stiamo dando un'importanza eccessiva all'elettricità? Dopo tutto l'uomo ha vissuto per millenni senza paradossalmente per essere preparati basta qualche passo indietro e non avanti...

Come facevano i nostri antenati a vivere bene prima del 800?
Si torna agli elementi primari fuoco, acqua, terra e aria e non so a voi ma questa prospettiva la trovo suggestiva potrebbe essere una bella avventura e un magnifico ritorno alla natura in grande stile! faccine/wink.gif

Ho visto ad esempio che con una stufa a legna (che sicuramente sarà un combustibile ancora presente) è possibile scaldare ambienti, acqua, cucinare, ecc. Questo sarà molto importante anche perché un'altra delle previsioni che mi sono dimenticato di aggiungere è un forte irrigidimento delle temperatura.

Quale altre applicazioni vi vengono in mente diciamo con una stufa modificata? faccine/biggrin.gif

 

Pyron

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Inviato il: 2/8/2009,23:45

allora, con una cucina economica si può fare davvero tutto:
1)cucinare
2)scaldare una scorta d'acqua
3)riscaldare l'ambiente tramite collettori sui tubi di scarico
4)cucinare (che è sempre meglio ripeterlo che a noi ci piace a mangiare)
5)stendere i panni umidi dopo il lavaggio
6)con una modifica molto spinta produrre elettricità con una turbina, un tubo di rame e un alternatore

io sarà che amo la luce elettrica senza elettricità mi sentirei perso, ritornato al medioevo...

 

master2013
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Inviato il: 2/8/2009,23:54

Fare un tentativo per proteggere la nostra tecnologia penso si possa fare ma bisogna avere un'alternativa sicura...
Purtroppo i nostri avi usavano solo le candele per la luce che fortunatamente costano poco e si possono stoccare senza problemi di scadenza ma certo non sono molto performanti visto come siamo abituati oggi faccine/biggrin.gif

 

biomassoso

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Inviato il: 3/8/2009,00:07

CITAZIONE (master2013 @ 3/8/2009, 00:37)
Forse non stiamo dando un'importanza eccessiva all'elettricità?

Come facevano i nostri antenati a vivere bene prima del 800?
Si torna agli elementi primari fuoco, acqua, terra e aria e non so a voi ma questa prospettiva la trovo suggestiva potrebbe essere una bella avventura e un magnifico ritorno alla natura in grande stile! faccine/wink.gif

Prova solo ad immaginare come sarebbe la vita in una delle nostre GRASSE città: cosa mangerebbero gli abitanti?......non tutti hanno la fortuna di avere un pezzo di terra, negli alveari umani si scatenerebbe il sopruso della legge del più forte.... un idillio da "Nuovo MedioEvo" che ben pochi sapranno e/o potranno affrontare!..... faccine/argue.gif
Basterebbe farmi come sarcofago una camera rivestita all'interno di piombo?....tutto ciò che si riuscirebbe a salvare acquisterebbe un valore enorme, anche la valigia di vecchio valvolame che non ho mai buttato forse a qualcosa servirà!......ma per portarmi avanti coi lavori comincerò la costruzione di mine anti-uomo da disseminare sul perimetro della proprietà faccine/crutch.gif la prudenza non è mai troppa, che se salgono a frotte i "cittadini" siamo fatti! faccine/chair.gif

Sì, con la vecchia cucina economica ti scaldi ANCHE l'acqua, ma senza elettricità chi te la tira fuori dalle falde sotterranee o dai fiumi?.....solo più per caduta!.... faccine/biggrin.gif

P.S. dimenticavo la cosa più importante: come farà l'Italiota senza calcio?.....la rivoluzione! faccine/ph34r.gif




Modificato da biomassoso - 3/8/2009, 01:15
 

Pyron

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Inviato il: 3/8/2009,00:11

scenari da mad max!

 

Libero51

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Inviato il: 3/8/2009,06:44

CITAZIONE (Pyron @ 2/8/2009, 13:23)
sapevo che la cosa si sarebbe rivelata difficile...
. . . QUESTA DISCUSSIONE VORREI CHE FOSSE A PORTATA DI ATEO, non perchè lo sia, ma perchè . . .

Ciao a tutti e ciao Pyron . . . penso che occorre tenere ben salda la separazione tra verifica scientifica , ipotesi e . . . fede , intesa come assoluta convinzione interiore . Come ateo e sereno relativista ho un profondo rispetto di tutte le opinioni che non comportano l'annichilimento delle opinioni altrui.
Osservo , in questi giorni, gli esodi massicci per le vacanze estive, l'affollamento delle spiagge , dei locali . . . Una coppia di giovani sposi , in flagranza di reato per spaccio , ha candidamente spiegato che lo faceva solo per poter andare in ferie . Mi sembra che la crisi economica abbia colpito duramente solo piccole minoranze ma mi pare evidente che in genere i consumi e gli sprechi procedano alla grande. In una tale situazione la paura che una tale situazione di benessere anche solo si riduca diventa ossessiva. In questi giorni l'anniversario dell'allunaggio degli astronauti ci ha riproposto le immagini del nostro satellite che presenta segni evidenti di miriadi di impatti con asteroidi che provocherebbero sulla terra catastrofi probabilmente non dissimili da quelle "paventate" per il 2012.
Che "salti" il Vesuvio o esploda Yellowstone sono ipotesi (e non solo . . .) che provocherebbero situazioni simili .
. . . sxdftyu vfrt yr esx dertyu . . . senza. . . tirare in ballo i Maya e Nostradamus conosco personalmente un paio di capitani di incrociatori stellari di Alfa Centauri che anche solo premendo un tasto trasformerebbero il sistema solare in un buco nero . . . dert ynh gfwx syt rvf. faccine/spacecraft.gif

Per il resto la mia opinione scientifica continua ad essere quella del 31/07/2008


Un affettuoso saluto a StoCostruendoUnRifugio. Pur abitando in terra da vino , nè bevo in piccole quantità e prediligo vini giovani . Il pregiatissimo nebbiolo si trasforma in barolo dopo cinque anni di invecchiamento e non c'è più il tempo per arrivare al 2012. Prima di quella data , metti qualche bottiglia di vino nel rifugio che . . . verremo a berle . . . almeno virtualmente . . .

Un saluto a tutti. . . . . faccine/sick.gif



 

tennison

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Inviato il: 3/8/2009,09:01

"Pyron

allora, con una cucina economica si può fare davvero tutto:
1)cucinare
2)scaldare una scorta d'acqua
3)riscaldare l'ambiente tramite collettori sui tubi di scarico
4)cucinare (che è sempre meglio ripeterlo che a noi ci piace a mangiare)
5)stendere i panni umidi dopo il lavaggio
6)con una modifica molto spinta produrre elettricità con una turbina, un tubo di rame e un alternatore

io sarà che amo la luce elettrica senza elettricità mi sentirei perso, ritornato al medioevo... “

sei troppo giovane, non puoi sapere... si riscalda l'acqua in una caldaia e si usa per lavarsi (ne basta poca per essere puliti); si riscalda la cucina e stop,la cucina diventa il punto di raccolta, quello che oggi si chiama “living”; prima di andare a dormire appoggi un asciugamano vicino al fuoco e quando è caldo lo stendi sul letto per non morire congelato, poi ti copri con 5 coperte e via; i panni si stendono all'aria e se cè il gelo diventano belli rigidi; i panni si lavano con la cenere che non manca; turbina? Ahahah ahahah turbo candele semmai, e si usano poco perchè costano.

Mia madre ha vissuto senza elettricità fino al 1945, erano tutti vivi e vegeti e FELICI di vivere (o di sopravvivere, vedete voi); in quei tempi, dove i civili morivano sotto i bombardamenti quando andavano in periferia per trovare un po di farina, quando i ragazzi che ancora non avevano 18 anni subivano le retate perchè se erano a casa per forza erano partigiani e se li prendevano quellli che non vado a nominare ci tagliavano naso orecchie e pezzettini qua e la per farli confessare i rifugi dei partigiani (poco divertente), dove i mariti erano al fronte e non sapevi se tornavano, dove mangiare una mela era motivo di gioia, le persone erano felici di essere vive e stop. è tutto relativo (già sentita da qualche parte faccine/biggrin.gif )

"biomassoso

Prova solo ad immaginare come sarebbe la vita in una delle nostre GRASSE città: cosa mangerebbero gli abitanti?......non tutti hanno la fortuna di avere un pezzo di terra...

Sì, con la vecchia cucina economica ti scaldi ANCHE l'acqua, ma senza elettricità chi te la tira fuori dalle falde sotterranee o dai fiumi?.....solo più per caduta!.... “

col secchio !

Sai fino a non molti anni fa nella ex yugoslavia chi viveva in città era in grave difficoltà, niente orto niente animali da fattoria; un amico mio mi diceva “si, una volta al mese ci mangiamo la trippa, sempre carne è” ma non si sognavano di assalire la campagna per rubare l'insalata, quando cambiano le condizioni cambia anche il modo di pensare cambiano i valori.

"Libero51

conosco personalmente un paio di capitani di incrociatori stellari di Alfa Centauri che anche solo premendo un tasto trasformerebbero il sistema solare in un buco nero . . . dert ynh gfwx syt rvf. “

… interessante...

 

biomassoso

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Inviato il: 3/8/2009,09:29

CITAZIONE (tennison @ 3/8/2009, 10:01)
col secchio !

E di grazia, dove la prenderesti col secchio?

In torrenti fiumi discariche?....da bambino nei campi bevevo tranquillamente l'acqua dei canali irrigui, adesso ti vedresti passare davanti qualche carcassa di animale, il che per la salute non sarebbe il massimo!.....poi parlo sempre delle difficoltà per i cittadini, nelle campagne o paesini bene o male si sopravviverebbe anche perchè ci si conosce personalmente e si potrebbe pur sempre contare sull'altrui solidarietà.....in città non ci si saluta neppure in ascensore, ognuno è chiuso nella propria bolla!
faccine/bye2.gif
Per la supposta tempesta interagente coi nostri costosissimi orpelli elettrici copio i dubbi di un addetto ai lavori:
**Da ingegnere elettrico sono scettico riguardo gli effetti reali di una tempesta magnetica. Mi sembra strano che possa arrivare sulla terra una tale potenza radioattiva, mi preoccuperei soprattutto per chi ha protesi metalliche... Sovra tensioni generate su vasta scala e "raccolte" dagli elettrodotti verrebbero scaricate a livello praticamente istantaneo dagli appositi scaricatori montati sugli elettrodotti. Anche a livello di piccoli impianti le protezioni dovrebbero poter intervenire in maniera efficace. Rimane da verificare quali sarebbero i tempi di permanenza di questa radiazione anomala. Ovviamente più tempo significa maggiore sollecitazione, ma in genere le grosse (in termini di potenza nominale)apparecchiature hanno meno problemi dei circuiti stampati. Il problema reale dovrebbe riguardare tutto ciò che contiene circuiti stampati e semiconduttori, cioè materiali normalmente utilizzati con pochissimi watt di potenza (basse correnti e basse tensioni). E in questo caso ci sarebbe ben poco da fare, staccare le apparecchiature come il pc dalla rete elettrica serve solo contro le emissioni condotte e non certo contro le emissioni irradiate. Se arrivasse una potenza magnetica così forte da fondere gli avvolgimenti dei trasformatori AT/BT (non riesco poi a capire come possa arrivare a fondere gli avvolgimenti, dato che questi si surriscaldano grazie alle correnti e non alla tensione, ma tant'è che prendiamo per buono quello che ci viene raccontatato)sulla terra, mi preoccuperei di ben altre cose tipo gli effetti sui viventi, e praticamente distruzione di tutta l'elettronica fin'ora costruita.
A me sa di ".... pazzesca"***
AZZ...ho più protesi che pezzi ancora originali, dovrò preoccuparmi anche per queste? faccine/crutch.gif


 

master2013
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Inviato il: 3/8/2009,11:29

Sono d'accordo con biomasso vivere senza energia elettrica non sarebbe una tragedia soprattutto se uno sarà preparato e avrà previsto per ogni aspetto essenziale attualmente gestito dall'elettricita una variante come ad esempio per un pozzo avere anche una pompa manuale o un secchio al limite! faccine/biggrin.gif

CITAZIONE
Sai fino a non molti anni fa nella ex yugoslavia chi viveva in città era in grave difficoltà, niente orto niente animali da fattoria; un amico mio mi diceva “si, una volta al mese ci mangiamo la trippa, sempre carne è” ma non si sognavano di assalire la campagna per rubare l'insalata, quando cambiano le condizioni cambia anche il modo di pensare cambiano i valori.

Invece su questa cosa non sono molto d'accordo penso che se succedessero certe cose assisteremmo a nuove barbarie, probabilmente il tuo amico è una persona retta che rimane retta anche con i morsi della fame ma tutti quelli che in questa società oggi non sono retti nemmeno con la pancia piena?

Non sarebbe stupido prevedere un sistema di difesa o di mimetizzazione di quello che si è messo da parte! faccine/wink.gif


 

maxdef
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Inviato il: 3/8/2009,12:30

CITAZIONE (master2013 @ 3/8/2009, 12:29)
CITAZIONE
Sai fino a non molti anni fa nella ex yugoslavia chi viveva in città era in grave difficoltà, niente orto niente animali da fattoria; un amico mio mi diceva “si, una volta al mese ci mangiamo la trippa, sempre carne è” ma non si sognavano di assalire la campagna per rubare l'insalata, quando cambiano le condizioni cambia anche il modo di pensare cambiano i valori.

Invece su questa cosa non sono molto d'accordo penso che se succedessero certe cose assisteremmo a nuove barbarie, probabilmente il tuo amico è una persona retta che rimane retta anche con i morsi della fame ma tutti quelli che in questa società oggi non sono retti nemmeno con la pancia piena?

Non sarebbe stupido prevedere un sistema di difesa o di mimetizzazione di quello che si è messo da parte! faccine/wink.gif

...più o meno è quello che è successo nel dopoguerra,dove la fame la sentivano quelli nelle città mentre nelle campagne si sopravviveva meglio,ma certamente più dei valori era il fucile a pallettoni del contadino che fungeva da deterrente per eventuali "ladri di galline"....

 

biomassoso

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Inviato il: 3/8/2009,12:54

CITAZIONE (master2013 @ 3/8/2009, 12:29)
Sono d'accordo con biomasso vivere senza energia elettrica non sarebbe una tragedia

Forse mi son espresso male, ma credo proprio sarebbe una tragedia nelle città!
Non so dove tu abiti che Nibiru Sud è un pò generico, ma vorrei proprio vedere un reality della Endemol (tanto sta facendo di tutto), di un paio di mesi senza elettricità e cellulari e mamma TV in un classico condominio nostrano, e poi contiamo quanti farebbero una capatina ai pronto soccorso cittadini!
faccine/sick.gif
Comunque ci mancava ancora l'ineffabile Miquèl de Nostradama:

Aspettiamo ancora il Nuovo Ordine Mondiale del Generale Domenico Schietti e poi avremo chiuso il cerchio... faccine/laugh.gif




Modificato da biomassoso - 3/8/2009, 14:09
 

master2013
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Inviato il: 3/8/2009,13:09

Io infatti vivo a Roma ma mi sto organizzando con un terreno fuori città... è ovvio che in città già senza supermercati la gente non saprà che mangiare per questo penso che ci saranno molti disordini sociali altro che rubare l'insalata al vicino!

 
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