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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Stufe Termostufe Termocamini

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esplosione di stufe a pellet, quanto c'è di vero ?
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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 6/1/2010,23:42

Wro,
quel residuo come se fosse terra lo trovo anche anche io...mi si accumula nella parte bassa...se faccio bruciare due sacchetti di pellet, la sua quantità è di circa un paio di cm.
Ti si forma a te?
Bolle



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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
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wroclaw

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Inviato il: 7/1/2010,00:21

Negativo, a me brucia benissimo e non lascia residui. Ma te lo fà su tutti i sacchi o solo su alcuni ?

 

Libero51

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Inviato il: 7/1/2010,08:42

Salve la questione dell'incendio repentino di un accumulo di gas all'interno di un bruciatore inizialmete spento fino alla vera e propria esplosione è un fenomeno pericoloso e penso presente in tutti i bruciatori . Anche nei motori a scoppio difetti di carburazione e particolari sequenze possono provocare scoppi in marmitta in macchine dove le nuove centraline EURO_N evitano il fenomeno. Nei bruciatori a gas, per esempio , le centraline di comano provvedono prima dell'accensione a una abbondante ventilazione della camera di combustione e delle condotte fumi al fine di eliminare eventuali presenze di miscela aria gas prima dell'accensione della candeletta e dell'apertura del gas. Nelle caldaie a fiamma rovescia che conosco esistono , a volte degli sportelli che aprendosi sfogano in zona bassa e meno pericolosa la sovrapressione ed in altri casi esiste uno sportello frontale che chiudendosi impedisce alla violenta fuoriuscita di fumo di investire l'operatore.
Curioso l'episodio che mi è succeso durante il riscaldamento di un forno a legna per pane e pizze.
Durante il preriscaldamento le braci accese e senza fiamma avevano provocato molto fumo e per riattivare la combustione ho aperto il grosso sportello e con un ferro troppo corto ho cercato di smuovere le braci per riattivare la fiamma. L'aumento della quantità di aria dovuta all'apertura dello sportello
mescolandosi con il fumo ha provocato il fenomeno. Non si è trattato di una esplosione in quanto l'apertura è ampia , una grande fiammata rapidissima è uscita per mezzo metro e casualmente in quella zona c'era il mio braccio e la mia faccia. Una bella esperienza preinfernale , senza danni e con un notevole residuo di odore di pollo bruciato .
Il fenomeno diventa sicuramente pericoloso se l'ambiente rimane troppo confinato con piccole sezioni di sfogo della sovrappressione.

Saluti . . . faccine/sick.gif

 

Riccardo 11

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Inviato il: 7/1/2010,09:03

Salve a tutti ma dopo la fallita accenzione la termo non dovrebbe andare in stand by? E poi al- quella che ho io una volta accesa i fumi escono subito come è possibile il fenomen di ristagno del fumo? Arrivederci Riccardo 11

PS io credo che con una corretta manutensione i problemi si riducono di molto ciao a tutti............

 

biomassoso

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Inviato il: 7/1/2010,12:06

CITAZIONE (Riccardo 11 @ 7/1/2010, 09:03)
Salve a tutti ma dopo la fallita accenzione la termo non dovrebbe andare in stand by?

Esatto....almeno in quelle serie nella fase di accensione NON avviene un secondo caricamento se il primo ha abortito, ma semplicemente un secondo tentativo di riscaldare con la candeletta il materiale presente al momento...


* Mancata accensione
Se durante la fase di accensione non si sviluppa fiamma, l’apparecchio provvede automaticamente ad un
altro tentativo di accensione, questa volta però senza caricare il pellet.
Se anche in questo caso non si ha sviluppo di fiamma, l’apparecchio segnalerà sul display “MANCATA
ACCENSIONE”. Tentando di riaccendere la macchina, essa marcherà sul display “ATTESA” che significa
“attesa”.
Questa funzione ricorda che prima di effettuare un’accensione, bisogna assicurarsi che il
braciere sia completamente libero e pulito
.

 

Riccardo 11

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Inviato il: 7/1/2010,12:15

Io o ancora meglio mia sorella ha la termo di Tony della VMA e fino ad ora è stata sempre perfetta, sicuramente le altre termo non sono da meno, x ora posso solo dire che con questa termo mi sono trovato sempre bene.

PS volevo sapere a chi è successo, x quale motivo i fumi non escono anche se il bracere è pieno la ventilazione forzata dei fumi non parte con il riavvio della termo?

 

wroclaw

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Inviato il: 7/1/2010,14:10

CITAZIONE (biomassoso @ 7/1/2010, 12:06)
CITAZIONE (Riccardo 11 @ 7/1/2010, 09:03)
Salve a tutti ma dopo la fallita accenzione la termo non dovrebbe andare in stand by?

Esatto....almeno in quelle serie nella fase di accensione NON avviene un secondo caricamento se il primo ha abortito, ma semplicemente un secondo tentativo di riscaldare con la candeletta il materiale presente al momento...


* Mancata accensione
Se durante la fase di accensione non si sviluppa fiamma, l’apparecchio provvede automaticamente ad un
altro tentativo di accensione, questa volta però senza caricare il pellet.
Se anche in questo caso non si ha sviluppo di fiamma, l’apparecchio segnalerà sul display “MANCATA
ACCENSIONE”. Tentando di riaccendere la macchina, essa marcherà sul display “ATTESA” che significa
“attesa”.
Questa funzione ricorda che prima di effettuare un’accensione, bisogna assicurarsi che il
braciere sia completamente libero e pulito
.

ah, allora basta che sulla macchina compaia la scritta ATTESA, che tutti noi si capisca di un problema al motore, e soprattutto di quale problema si tratti.......
NO, bisogna per essere VERAMENTE sicuri che anche un idiota non possa sbagliare ( si scherza con il fuoco....) , quindi il messaggio dovrebbe essere CHIARO, del tipo:
Mancata accensione. Svuotare il braciere !!!!!
Sfido chiunque a dirmi che si è letto tutto il libro di uso e manutenzione della propria stufa a pellet.
Da ciò che si legge in rete, sembra proprio che questa eventualità sia accaduta. E se una casa produttrice di stufe lo mette in risalto, insisto che questo dovrebbe far pensare ad un possibile ALLARME per tutte le case produttrici che non hanno adottato sistemi che possano scongiurare tale ipotesi.

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 7/1/2010,14:50

Per me dipende da una combinazione di eventi. Posso solo dire che la mia caldaia la tengo sempre in ordine e sotto controllo...quindi la manutenzione non centra assolutamente. La sequenza di accensione la conosco molto bene ...è semplice e anche stupida ...non è intelligente ... e prova ad accendere la caldaia una sola volta. La caldaia ignora tutto per i primi 10 minuti...esce il pellet e accende la serpentina...se non si avvia riempie il braciere e va in blocco. A mio avviso la caldaia non sa nemmeno se il fuoco è acceso...lo ipotizza dalla temperatura e questo è grave. La ventola è sempre accesa ...ma il fumo o i gas...forse più leggere...tendono ad annidarsi nella parte alta...e non vanno con i fumi...cmq la caldaia è piena di fumo .Ora il botto si verifica sempre nei primi 10 minuti...dopo di che la caldaia se si è arrivati a temperatura parte...altrimeni da l'allarme e si blocca....ma il botto lo ha già fatto. Per me...sinceramente non so qualce può essere il controllo che possa impedire questa cosa. A me è capitato diverse volte...e in quella situazione si può solo osservare...perchè il botto può farlo da un momento all'altro...e per evitare la fine di Libero...meglio osservare in lontananza.
Bolle

XWro, si quasi sempre ... la quantità dipende da quanto lavora...stasera faccio qualche foto.




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 7/1/2010, 14:55


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eneo

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Inviato il: 7/1/2010,14:52

a me e' capitato molte volte che la stufa si accendesse in ritardo, dopo la fase di accensione che sono di 11 minuti, ho una palazzetti idro del 2001...
la camera di combustione si riempe di fumo bianco fino ad una accensione improvvisa con relativo scoppio, il fumo fuoriesce dai fori di areazione posti lungo lo sportello del vetro e dai due fori delle aste per la pulizia dello scambiatore, non so se lo avete presente....
se non si accende subito, spengo la stufa, il braciere lo svuoto ma non nel serbatoio del pellet, dentro la stufa nella camera di combustione....non si sa mai puo' capitare un pellet ancora mezzo acceso....
quando brucia bene a me non si forma mai niente, dipende dalla qualita' del pellet e dal grado di pulizia della canna fumaria, della ventola fumi e dai fori di areazione...

 

Riccardo 11

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Inviato il: 7/1/2010,15:32

Qui solo un produttore potrebbe dire la sua su questo fatto "grave" anche xchè avendo l'accensione a tempo non tutti sono presenti in quel momento…..ciao e grazie Riccardo 11

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 7/1/2010,18:55

CITAZIONE (wroclaw @ 7/1/2010, 14:10)
CITAZIONE (biomassoso @ 7/1/2010, 12:06)
Esatto....almeno in quelle serie nella fase di accensione NON avviene un secondo caricamento se il primo ha abortito, ma semplicemente un secondo tentativo di riscaldare con la candeletta il materiale presente al momento...


* Mancata accensione
Se durante la fase di accensione non si sviluppa fiamma, l’apparecchio provvede automaticamente ad un
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ACCENSIONE”. Tentando di riaccendere la macchina, essa marcherà sul display “ATTESA” che significa
“attesa”.
Questa funzione ricorda che prima di effettuare un’accensione, bisogna assicurarsi che il
braciere sia completamente libero e pulito
.

ah, allora basta che sulla macchina compaia la scritta ATTESA, che tutti noi si capisca di un problema al motore, e soprattutto di quale problema si tratti.......
NO, bisogna per essere VERAMENTE sicuri che anche un idiota non possa sbagliare ( si scherza con il fuoco....) , quindi il messaggio dovrebbe essere CHIARO, del tipo:
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A me la caldaia scrive sempre allarme e quando la faccio ripartire scrive svuotare braciere...ma questa cosa non centra con l'esplosione...secondo me le motivazioni sono altre e non è legato alla quantità di pellet. Premetto che il mi braciere parte sempre lindo e pinto...ma a volte...solo a volte (fortunatamente)...badabum. Cmq facendoci caso ... anche quando si innesca la fiamma...fa un microscopico botto...secondo me...l'anello debole della catena relativo alle caldaie a pellet è proprio l'accensione...non è controllata.
Bolle



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wroclaw

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Inviato il: 7/1/2010,19:26

bè, già che la tua avverte, è una gran cosa. La mia non lo fà, ed è la centralina più usata su tutte le stufe a pellet.....

 

Libero51

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Inviato il: 8/1/2010,10:43

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 7/1/2010, 18:55)
...secondo me le motivazioni sono altre e non è legato alla quantità di pellet.
...secondo me...l'anello debole della catena relativo alle caldaie a pellet è proprio l'accensione...non è controllata.

Penso che la quantità di pellet centri , se il pellet fosse pochissimo la candeletta potrebbe accenderlo rapidamento innescando più facilmente la fiamma che rimarrebbe invece sepolta sotto una maggiore quantità di pellets. Sono invece d'accordo con la seconda tesi.
Per quanto riguarda il controllo la differenza tra pellets nella condizione di brace con o senza fiamma non è probabilmente facile da discriminare . Un sensore troppo vicino potrebbe danneggiarsi per l'alta temperatura , se il sensore termico si allontana perde di sensibilità ; penso che la differenza di temperatura tra brace incandescente senza fiamma e brace incandescente con fiamma non sia poi così elevata.
Rimane da valutare la radiazione luminosa ma il focolare non è proprio il luogo adatto per non affumicare un fotodiodo o qualcosa di simile.
Direi che la più semplice condizione di sicurezza sia l'avvio con braciere vuoto.
La centralina di Bolle mi pare gli scriva un messaggio fondamentale.
Per le altre basterebbe un bel cartello anche se , utenti dei forum a parte , sono in pochi a leggere messaggi e cartelli.

Saluti faccine/sick.gif

 

biomassoso

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Inviato il: 8/1/2010,11:18

CITAZIONE (Libero51 @ 8/1/2010, 10:43)
Rimane da valutare la radiazione luminosa ma il focolare non è proprio il luogo adatto per non affumicare un fotodiodo o qualcosa di simile.

Pirometri e sensori ottici son già ampiamente usati in caldaie e bruciatori a pellet, la tecnologia ci sarebbe tutta se non si dovesse sempre scontrare con l'innalzamento dei costi e quindi dei prezzi di vendita, che normalmente si tende a risparmiare su tutto e spesso anche sulla sicurezza....l'importante se si muore è farlo "a norma di legge"! faccine/sick.gif
Sensore Antiesplosione Stufe a pellet

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 8/1/2010,13:39

CITAZIONE (biomassoso @ 8/1/2010, 11:18)

Non ho capito come funge, la descrizione è troppo 'fumosa'. faccine/smile.gif
Bolle



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