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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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Il sistema Bedini di Ferryboat62, Circuito di controllo ottimizzato
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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 2/12/2009,22:52

Allora metti i puntali dell'oscilloscopio ai capi della bobina di trigger e leggi il tempo (in millisecondi) tra due picchi consecutivi (questo valore lo chiamiamo tms).
I giri al minuto (rpm) che farà il rotore (composto da 8 magneti) sono:
rmp=7500/tms
Ciao
Bolle



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Eugenio Odorifero
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Inviato il: 3/12/2009,11:42

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corry
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Inviato il: 4/12/2009,16:56

Salve,

per recuperare maggiore energia non si potrebbero posizionare altre bobine per catturare il flusso dei magneti?

Ciao

 

Libero51

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Inviato il: 4/12/2009,18:55

CITAZIONE (corry @ 4/12/2009, 16:56)
Salve,

per recuperare maggiore energia non si potrebbero posizionare altre bobine per catturare il flusso dei magneti?

Ciao

Ciao

Certo , fin che c'è nè stà . . .

Salve

 

corry
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Inviato il: 4/12/2009,19:18

CITAZIONE (Libero51 @ 4/12/2009, 18:55)
CITAZIONE (corry @ 4/12/2009, 16:56)
Salve,

per recuperare maggiore energia non si potrebbero posizionare altre bobine per catturare il flusso dei magneti?

Ciao

Ciao

Certo , fin che c'è nè stà . . .

Salve

Bobine senza nucleo. No?

Salve - Ciao

 

Libero51

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Inviato il: 5/12/2009,06:27


CITAZIONE (corry @ 4/12/2009, 19:18)
. . . Bobine senza nucleo. No?

Ciao corry , esiste un confine nel mio atteggiamento su questa discussione che tu hai superato . . .
Mi riferisco al mio modo , spero sempre rispettoso ma sicuramente un pò canzonatorio , . . . lo ammetto .
Forse qualcuno avrà pensato che dietro a quel " fin che c'è ne stà " si nascondesse un 'ennesima burla , un'ennesima ironia portata sullo spartiacque della buona educazione.
Si sbaglia . . . era una battuta seria . Forse tu non hai percepito il superamento di quella barriera , di quel confine e ancora forse ti chiedi quale sia stata la chiave , la password che ti ha permesso di superare la barriera.
. . . la semplicità.
Non hai inondato il tuo intervento di considerazioni autoreferenziali , di link impossibili da analizzare nell'impegno e i tempi della musica di questo forum. Non hai tirato in ballo personaggi sconosciuti ai molti osannandone le qualità e l'autorevolezza al punto di farli rivoltare . . . nella tomba.
. . . hai fatto una domanda semplice .
Una di quelle domande che sembrano apparentemente cretine e che neanche vengono prese in considerazione di risposta.

Questa ulteriore tua domanda che ho citato , fa parte dello stesso . . . filone.

Nucleo . . . tutte le bobine hanno un nucleo , il problema è di cosa e del come.

Vuoto , aria , plastica , bismuto, rame . . . ferro. Che dire?
Io faccio parte della schiera di quelli che non costruirebbero mai una macchina elettrica efficiente senza usare un buon nucleo di ferro ben dimensionato e con un minimo traferro , quindi la mia risposta risentirebbe di tale impostazione e scontenterebbe quelli che invece ritengono che le macchine elettriche efficienti , nientemeno OU , si debbano costruire con magneti , legno e qualche volta plastica e bismuto.

Quindi la mia tesi partigiana andrebbe considerata con attenzione e sospetto. Fai delle prove e fammi sapere . . .

Colgo l'occasione per spiegare quella finta provocazione nascosta in quel "fin che c'è ne stà".

In tutto lo spazio attorno ai magneti in rotazione è possibile inserire bobine captatrici in posizioni e senso di avvolgimento compatibile con una concordanza di fase . Basta poi metterle in serie o parallelo per ottenere un maggior effetto captante.
Trattandosi di magneti che ruotano senza circuito magnetico ferroso , le linee di campo si allungano tutt'attorno , mentre invece se esistesse un circuito magnetico ferroso le linee di campo non si spanderebbero nello spazio circostante ma si incanalerebbro nel circuito magnetico ferroso.

Vedi tu . . . ciao faccine/sick.gif




Modificato da Libero51 - 5/12/2009, 06:54
 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 5/12/2009,09:50

CITAZIONE (corry @ 4/12/2009, 16:56)
per recuperare maggiore energia non si potrebbero posizionare altre bobine per catturare il flusso dei magneti?

Certo, ma il motore rallenterebbe...se lo scopo è far girare il motore allora è meglio non mettere altre bobine e al massimo si possono recuperare i 'picchi' della bobina principale.
Se invece lo scopo è produrre più energia di quella data al motore (OVERUNITY) allora non c'è speranza...parlo per me...ma sono sempre felice di essere contraddeto.
Ciao
Bolle




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cinquantadue
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Inviato il: 5/12/2009,15:14

Hei Libero scommetto che il tuo atteggiamento rispecchia il tuo carattere, sono anch'io così ma essendo nuovo nel forum per adesso mi tengo stretto he he he...
Per quanto riguarda l'OU del trattorino son accordo con bolle ma spero che con un bel trucco si riesca imbrogliare le carte, aspettiamo ferry vediamo se ci traghetta sull'ou.
bye

 

corry
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Inviato il: 5/12/2009,15:30

Pensavo a bobine avvolte in aria.. Anche così rallenterebbero il rotore?

Su Youtube avrete visto tutti il grosso motore di Bedini con tutte quelle bobine rosse. Si deve pensare che sono tutte lì a spingere? O a spingere e recuperare energia? O alcune spingono e altre "mettono da parte" energia? O.. boh..!?

Ci vuole tanta sperimentazione, come fa ferryboat62.

Ma tutta quella forza centrifuga che sviluppano questi motorini, non potrebbe essere usata per far girare, per esempio, un altro rotore fissato con un perno di una certa lunghezza, al centro del disco attivo e, mettendoci su altri magneti e relative bobine, prelevare altra energia per raggiungere e/o superare l'overunity?

Per Libero51: sono uno che quando parla di numeri parla di numeri, fà poca poesia e non mi aspetto che gli altri capiscano i miei doppi, tripli o quadrupli sensi. Quando non capisco o non ho voglia di capire, dico "Boh!" e vado avanti. Con rispetto

Ciao




Modificato da corry - 5/12/2009, 15:48
 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 5/12/2009,19:11

CITAZIONE (corry @ 5/12/2009, 15:30)
Pensavo a bobine avvolte in aria.. Anche così rallenterebbero il rotore?

Certo, quelle in aria rallentano meno perchè 'raccolgono' meno capo elettromagnetico, ma rallentando meno prelevano meno energia.
Il problema è solamete fisico, non posso prelevare più energia di quella che fa girare il rotore...a meno che non ci sia un'altra fonte di energia...ma visto che c'è solo la batteria che genera energia...il problema è chiuso.Certo puoi anche pensare che la bobina possa prendere energia, certo ...ma da dove? dal mangete. Ma il mangete deve essere messo in movimento dalla batteria...e quindi cosa faccio girare a fare il rotore? Mi conviene prendere energia direttamente dalla batteria senza far ruotare nulla...eliminando perdite meccaniche ed elettriche...penso di essere stato chiaro.
Però va anche detto che è sempre bello sperimentare...ma alcuni commettono un grande errore se pensano che la teoria sia sbagliata....le formule non stanno li tanto per starci. Sull'elettromagnetismo ci sono decine di simulatori che permettono di fare analisi a tavolino...in genere chi solleva dubbi è perchè non conosce la teoria e pensa di aver ottenuto risultati impressionanti ma ignora non solo le problematiche relative alle misurazioni ma anche i principi e le leggi fisiche. Ok, posso anche considerare che qualcuno ottenga risultati pratici senza avere un approccio teorico...ma permettetemi di dire che deve mostrare i risultati...posso fare una sfilza di nomi di persone che dichiarano di aver ottenuto sistemi OVERUNITY...ma appena si passa al banco prova...ops...il rendimento ha 2 cifre. faccine/smile.gif
In attesa che qualcuno 'sfondi la teoria' provate a sperimentare ma occhio a non cadere nei tanti banali tranelli.
Secondo voi come mai ho aperto una discussione (parallela) teorica sul circuito
di Bedini? faccine/biggrin.gif
Un saluto
Bolle



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Libero51

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Inviato il: 5/12/2009,19:56

CITAZIONE (cinquantadue @ 5/12/2009, 15:14)
. . . scommetto che il tuo atteggiamento rispecchia il tuo carattere, sono anch'io così ma essendo nuovo nel forum per adesso mi tengo stretto he he he...
. . .

Coraggio 52 non ti fare scrupoli , ti devo confessare un segreto visto che 52 = 51+1. . .
Come avrai capito in molti mettiamo a disposizione la nostra umile conoscenza , sovente la mettiamo anche a repentaglio , e non è sempre facile. Se si riesce ad accettare di avere sempre un pò di ragione ed un pò di torto le cose si semplificano e l'ironia e l'autoironia diventano un percorso quasi obbligatorio. In questo forum esiste una Sezione trasversale e nascosta . . . di cui sono inadeguato . . . servitore.faccine/goof.gif
La Sezione si intitola SVAGO ED INTRATTENIMENTO e serve a mitigare le possibili controversie che nascono dal confronto di opinioni e caratteri molto diversi . . . faccine/sick.gif

bye


 

ferryboat62
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Inviato il: 5/12/2009,20:14

Sono daccordo con quanto affermato da Bolle in questo ultimo passaggio.
Se posso essere utile in questa discussione posso farlo solamente attraverso l'esperienza pratica:
Quando prelevo energia da un sistema rotante a magneti permanenti posso aspettarmi normalmente che il rotore rallenti proporzionalmente all'energia che prelevo tramite bobine di raccolta con o senza nucleo induttore .
Ho notato una cosa in particolare in quello ad alta velocità , con il rotore avviato a max velocità avvicino la bobina di raccolta a cui collego il mio carico resistivo , il rotore ha un rallentamento x ma se metto in cortocircuito il carico il motore lentamente riprende la sua velocità.
Questo è naturale che accada ma lo ho capito solo dopo un pò.
In realtà quando cortocircuito la bobina di raccolta il campo magnetico non è più libero di scorrere nell'avvolgimento e il tutto si comporta come se non applicassi carico poichè il sistema è aperto., ma non appena apro il corto e inserisco il carico normale il campo fluisce nuovamente e puntuale il rotore rallenta . Ho fatto prove interessanti sulla risonanza per attingere più energia dal p.up di raccolta cira 2 3 volte tanto ma questa è solo una comodita per utilizzare meno bobine , il problema del trascinamento rimane comunque e quindi la strada maestra è quella di trovare un sistema efficiente per la raccolta , abbiamo il motore efficiente , siamo a metà strada....

 

cinquantadue
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Inviato il: 5/12/2009,23:05

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 5/12/2009, 19:11)
...ma alcuni commettono un grande errore se pensano che la teoria sia sbagliata....le formule non stanno li tanto per starci.

Certo è così, ma credo che superando certi limiti molte delle formule che ci incatenano cominciano ad avere qualche buchino e fare acqua. All'estremo ci sono fenomeni che non conosciamo a fondo.
(forse sono OT) Vedi Tesla che andava a 1 milione di volt a oltre 100kz di frequenza, ma chi ci arriva lì, nel '79 cominciai a sperimentare kirlian fino all'83 mi pare è ho fotografato di tutto anche la mia saliva, mi sono sbucherellato le dita e oltre con 25kv ma non ho capito ancora se ho fotografato l'aria fritta o l'aura tutto perchè una volta mentre davo tensione ad una mezza foglia di edera l'aura si vedeva tutta intera. Ero sicuramente O.U.....
Il triggerone di ferry mi piace pro.......

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 6/12/2009,01:46

CITAZIONE (cinquantadue @ 5/12/2009, 23:05)
All'estremo ci sono fenomeni che non conosciamo a fondo.

Vero, quello che dici è sacrosanto...i limiti (quelli matematici) mi hanno sempre affascinato...tant'è che i risultati sono imprevedibili e vanno analizzati molto attentamente. Ora vi dico una cosa, se qualcuno trova un buco nella fisica e riesce a dimostrarlo, diventa ricco e famoso. Contrariamente a quello che si pensa, la scienza è molto attenta alle anomalie, ovviamente non mete in discussione tutto ma cerca in ogni modo di farle convivere con le teorie e le leggi esistenti. Indubbiamente ci sono le anomalie, ma sono poche e ben conosciute...chi riesce a mettere i pezzi al loro posto passerà alla storia...ma non è per nulla facile e le cose sono molto molto molto complicate.
Possiamo dire che il bedini ha complessità pari ad uno mentre queste anomalie hanno complessità un miliardo...o forse di più.
Chi è abituato ad avere a che fare con problematiche molto spinte sentendo parlare di OVERUNITY vede (dall'alto della sua esperienza) qualcuno che si imbarca su una strada che porta ad un burrone.
Anche io non voglio pensare che non ci sia una soluzione...ma ad oggi non esiste progetto Overunity che non sia precipitato.
La scienza ha i suoi difetti e sarà anche incompleta ma è l'unico modo che abbiamo per proseguire...le chiacchiere sono troppe e non le amiamo.
Nel forum le persone come ferryboat sono le benvenute, non solo perchè mettono la loro faccia in gioco ma perchè credono in quello che fanno...divulgano, spiegano e credono in qualcosa giusta o sbagliata che sia. faccine/clap.gif faccine/clap.gif faccine/clap.gif
Altri invece arrivano a dire di aver creato sistemi rivoluzionari ma poi si coprono dietro brevetti o altre menate...bè questo non ci piace. faccine/diespam.gif
In questi ultimi mesi il forum viene frequentato da persone che hanno fatto scoperte 'eccezziunali veramente'...ma stringi stringi esce sempre aria fritta...l'unica invenzione l'ha realizzata Libero:la macchina con la carica a molla.
faccine/biggrin.gif
Bolle



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Libero51

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Inviato il: 6/12/2009,06:03

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 6/12/2009, 01:46)
...l'unica invenzione l'ha realizzata Libero:la macchina con la carica a molla.

Troppo buono . . . ma ti sei dimenticato di dire che . per ora , funziona solo . . . . . .faccine/sick.gif
E pensare che tutti noi quando scriviamo o leggiamo del motore Bedini su questo e su altri forum gli siamo vicini . . . molto vicini . . . vicinissimi quasi ne sentiamo il magico soffio . . .
Sono sveglio o sto ancora sognando ? sarà suggestione o sto anch'io valicando l'impalpabile colle tra scienza e magia ?
Se dovessi consigliare un capitolo , non proprio digeribile, della teoria che spiega i fenomeni di cui stiamo discutendo prescriverei . . .
HOPKINSON , LA MUTUA INDUZIONE ed il COEFFICIENTE DI ACCOPPIAMENTO .
Un saluto a tutti . . . faccine/sick.gif

 
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