Accumulatore Planté 452Ah:

--- AVVERTENZE ---

Ciao Kekko,
intanto complimenti,bel lavoro.
Parto dall'inizio,per le info in merito io ho trovato solo 1 libro,per di più americano in pdf che tratta sia le Plantè che le Faurè,e spiega proprio tutto sullo smontare e ricilare e rimettere in piedi una batteria nelle 2 versioni,è questo.

Per i cicli cè una regola un po a spanne per le plantè,su una piastra dipende dallo spessore,perchè ovviamente il piombo all'interno serve come riserva,non prende parte all'azione subito,è questo ovviamente che garantisce la lunga vita,cmq la regola a spanne dice che avrai circa 7Ah per puond (circa mezzo Kg) di piombo,ovviamente la lastra va rigata e resa grezza il più possibile per aumentare la superfice.
Un'altra cosa curiosa sono le ciclazioni,ovviamente 30 sono una via di mezzo per avere una buona formazione,ma se tu continuassi a formarla la capacità continuerebbe a incrementarsi,riducendo ovviamente la riserva di piombo.

Se mi permetto di darti un consiglio l'inversione è la pratica corretta,questo è probabilmente il motivo per cui la capacita aumenta di poco,8 maH sono pochini,Perchè invertendo le cariche anche la negativa viene ossidata aumentando via via la superfice di scambio.
Se invece scarichi e carichi sempre nello stesso verso non vi è molta formazione come in effetti ti sta succedendo,se la tua piastra pesa quasi un Kg (in teoria e con la piastra ben rugosa) è possibile che arriverai a 7/10Ah ma devi fare le inversioni.

kekko sei bravissimo, bellissimo lavoro....

Ok mi avete convinto farò le inversioni ... Vorrà dire che al posto di un mosfet che attacca e stacca, metterò un bel ponte ad H. Il probl è che appena comincio a fare le inversioni si staccano molte scaglie e finiscono sul fondo, questo mi succede anche con correnti bassissime.

Io utilizzo sulla carica circa 200 mA e in qualche ora la cella è carica senza che si distacchi nulla, ora se dovessi caricarla con 20 mA, con le inversioni, ci metterei 10 volte il tempo che ci metto ora, e se la capacità non aumenta di almeno 10 volte, significa che in realtà sto perdendo tempo. no? Se carico a 20 mA, i mA di aumento a carica dovrebbero essere 80 mA, altrimenti non ha senso, giusto?

Grazie Dolomitico per il libro davvero interessante, vedrò di comprarlo!!

Scusa un'attimo,forse mi sono spiegato male,per inversioni intendo carica-scarica a 0-inverti-ricarica-scarica a 0-inverti- e cosi via.
Questa sequenza è sbagliata carica-inverti la carica-e ricarica al contrario.
Le plantè vanno scaricate a zero e poi ricaricate invertendo i poli,non a piastre ancora cariche,mi pare che era Ferro che proponeva questa filosofia,ma era un tentativo,non era la regola corretta.

Un'altra cosa che scrivi ed è effettivamente vera,in rete,e specialmente sui siti italiani non cè quasi nulla sulla realizzazione pratica/formazione di accumulatori al piombo,si trovano al max qualche lezione teorica,ma nulla di più.
Si può effettivamente dire che questo forum ha sviscerato ampliamente il problema,però i dati sono un po sparpagliati fra le varie sezioni,quindi sul libro troverai molti dati che poi ritroverai in giro sul forum,però un libro è pur sempre un testo concentrato sull'argomento,con molte chicche che non sono ancora state trattate.
Se fai le inversioni corrette e poi alla fine applichi un carico non esagerato diciamo qualcosa da 600/800 mA potresti scoprire che la tua pila effettivamente eroga piu di qualche ampere/ora,io credo che a 5/6 arrivi di sicuro.

Congratulazioni Kekko! Bella prova veramente!
Considera che le piastre sono soltanto due e probabilmente il 90% del materiale attivo si formerà solo sulle facce che si guardano, ben poco sulle altre. Se fossero tante piastre la superficie sarebbe molto maggiore.
Buon lavoro.
Ferro

Grazie ferro!! Si hai ragione, probabilmente la maggior parte dell'ossido starà sulla faccia interna, vabbè vorrà dire che se riesco ad ottenere 4 - 5 Ah significa che mettendo tante piastre gli Ah per piastra possono solo che aumentare!!

Per quanto riguarda le inversioni, si avevo capito che andavano prima scaricate a 0, non mi sognerei mai di attaccare la corrente al contrario su una batteria carica!! Anche perchè quelle due piastre cariche se le metto in corto danno circa 20 A, figuriamoci se gli attacco la corrente al contrario!!!

Capacità in aumento, sono andato a vedere adesso, ora sono a 258 mAh.

Ora che la capacità della cella sta aumentando, aumentano anche i mAh ad ogni ciclo infatti da 8 mA sono diventati 21 mA.

La cella scaricata a 1/3 C ha 280 mAh, ma in realtà andrebbe scaricata a 1/20 C. Probabilmente la cella avrà già più di 1 Ah, solo che scaricandola a 1/3 C la chimica rende meno e non riesce a dare gli Ah nominali. Come carico lascio sempre i 100 mA così quando la cella arriverà a 2 Ah la scarica sarà di 1/20 C.

Per ora sto evitando di fare le inversioni, voglio vedere così come sto facendo a quanti Ah arriverò e in qunato tempo. Poi la prossima cella la formo con le inversioni, così potrò confrontare i dati.

Ottimo lavoro Kekko, hai fatto bene ad aprire una discussione dedicata, così resta tutto raccolto ed ordinato

Anch'io avrei fatto controllare ad una cpu i cicli se nò a mano diventi matto

Invidio il tuo stampo! è superbo!

ciao kekko!! buon lavoro!

La pensavo anch'io come tè, ma la pratica mi ha smentito, o per lo meno sicuramente succede qualcosa del genere ma in maniera molto limitata, il fatto è che il biossido di piombo scuro è parzialmente conduttivo, non così come il piombo, ma non isolante come il solfato di piombo, quindi credo che parte dell'ossigeno si formi sulla superfice esterna di biossidi di piombo senza migliorare la spugnosità della piastra....

L'unica sostanza che espandendosi di volume crea microsolchi in stile groviera sulle piastre è il solfato di piombo, ovvero quello che si genera scaricandola.

Dalle prove che avevo fatto io avevo scoperto che gli incrementi maggiori di capacità li avevo se quando l'elemento toccava 0V invece che ricaricarlo lo lasciavo in corto 24 ore o più, succedeva che anche se ad una tensione bassissima, quasi 0V, in realtà continuava una reazione di corrosione, probabilmente mettendolo in corto a 0V si formava la negativa, non sò, se vuoi provare...

Forse è anche per questo che invertono la polarità una volta raggiunto 0V, per forzare più velocemente questa scarica profonda prima di iniziare la risalita inversa....

Un altro suggerimento Kekko, magari ottenevi la stessa capacità con una piastra liscia ma sulla quale facevi tante rigature con qualcosa di appuntito o tagliente, come tanti graffi profondi...

Io procederei cosi:
Visto che le piastre sono 2,una volta completati i cicli di formazione e scaricate completamente le 2 piastre le collegerei entrambe come positive,e come negative prenderei delle normali piastre impastate,le dividerei cosi da non andare in corto,e via all'ultima carica che deve essere lunga,anche 48/72ore consecutive,cosi ti ritrovi un risultato doppio,quasi 15 o magari 20 Ampere di capacita.
Cosi si raddoppia il risultato ottenuto con le cariche formative e si riduce il peso.
Ho 3 piastre un po da combattimento,quasi quasi riprovo anch'io a montarne una

Vai dolomitico, costruisci anche te, così poi confrontiamo i dati!

Se le uso tutte e due come positive non andrà bene, perchè sulla negativa di adesso non ci sono gli ossidi e quindi dovrei fare un mare di cicli prima che si formino se la usassi come positiva. Ecco un altro vantaggio di non fare le inversioni è che si può assemblare direttamente una batteria con negative di recupero e positive autocostruite, basterà fare i cicli di carica e scarica e prima o poi avremo la nostra batteria! Facendo le inversioni la cosa è molto più compliata se si vogliono usare negative di recupero, anche perchè mettersi a rismontare tutto per riassemblarle, e soprattuto maneggiare le piastre piene d'ossido non è una cosa per niente bella.