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kekko.alchemi
| Inviato il: 26/3/2011,14:20
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CITAZIONE (DOLOMITICO @ 26/3/2011, 10:01) Veramente tanto di cappello,una meraviglia.
Posso chiederti se quando farai il forno in refrattario puoi abbondare sulle foto?
Da quello che ho capito la differenza sta solo nel creare un letto spesso di carbone e sopra spargere gli ossidi recuperati dalle batterie giusto?
Senza fare alcun miscuglio.....Veramente interessante.Bravi.
Grazie a tutti per i complimenti, eh si Dolomitico non facciamo nessun miscuglio, abbiamo una colonna di 40 cm di carbon-coke acceso, e sull'estremità mettiamo le piastre così come sono senza macinarle o separarle, gli togliamo giusto la plastica dei separatori per non inquinare troppo. Appena messe sopra le positive si sciolgono subito dando quasi immediatamente piombo metallico, mentre invece le negative fanno tutto quel fumo giallo (SO2) e ci mettono più tempo, ma alla fine si riduce tutto in piombo metallico. La prossima volta faremo più foto, anche nella fase e nella tecnica di accensione del carbon-coke che richiede particolari attenzioni.
Proveremo poi ad aggiungere nel carbone un po' di ferrame vario per cercare di ridurre proprio tutto il PbS e alzare ancora quel 70% di rendimento.
Vi teniamo aggiornati, Kekko.
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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qqcreafis
| Inviato il: 26/3/2011,22:20
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bene bene.
Per motivi di resa, ma anche ambientali, è importante ridurre anche il PbS e portare tutto a Pb .
Non buttate le scorie ma riducete tutto a Pb
comunque complimenti, lavoro coraggioso.
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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kekko.alchemi
| Inviato il: 26/3/2011,23:25
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Coraggioso in che senso? Dici che quel fumo può contenere tracce di piombo? Il PbS o il PbO possono evaporare ed essere abbastanza leggeri da volar via sotto forma di fumo?
Ti chiedo questo perchè se oltre alla SO2 nel fumo ci sono anche "sali" di piombo ci intossichiamo come pochi... Che ne pensi?
Saluti Kekko
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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qqcreafis
| Inviato il: 27/3/2011,18:21
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coraggioso nel senso che è grosso, impegnativo, e forse un pò rischioso
si dovrebbe raffreddare un pò il gas di uscita per vedere se si deposita del piombo o scorie in modo da lasciare CO SO2 CO2 e SO3
potrebbe essere l'SO3??dalla decomposizione termica dei solfati?
per vedere se si deposita piombo mettere un vetro freddo tra i fumi e vedere cosa si deposita , se il deposito conduce
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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kekko.alchemi
| Inviato il: 27/3/2011,18:52
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Si potrebbe essere SO3 confermato dal fatto che all'inizio il fumo è giallo zolfo poi appena si stacca 30 cm dal fusto a contatto con l'aria diventa denso e bianco. Però la paura mia è che in quel fumo ci siano tracce di PbS, siccome quest'ulitmo va in ebollizione a 1281 °C ho paura che nei fumi vi sia qualche traccia. Però è anche vero che appena va a contatto con l'aria dovrebbe ricondensarsi e precipitare... Sulle estremità delle pareti del bidone, una volta spento abbiamo notato che era completamente ricoperto di una sostanza gialla, che sembrava zolfo, ma come è possibilie che sia zolfo? Secondo me dovrebbe essere PbS che ha lo stesso colore, ma come posso fare per distinguere se è zolfo o PbS?
Queste le caratteristiche del PbS:
http://en.wikipedia.org/wiki/PbS
Oppure quella sostanza gialla potrebbe essere questo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_monosulfide
Oppure potrebbe essere proprio zolfo dato dalla seguente reazione:
SO2 + C --------> S + CO2
Secondo te qqcreafis cos'è?
Kekko
Modificato da kekko.alchemi - 27/3/2011, 23:05
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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Ferrobattuto
| Inviato il: 27/3/2011,20:47
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Ne ho avuti anche io, come si vede quì: sui mattoni. Ha colore giallo, leggermente tendente al rosso. E' zolfo solidificato, è duro e cristallino.
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qqcreafis
| Inviato il: 27/3/2011,22:53
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se è zolfo prende fuoco fa una fiammella azzurra debole debole con gas pestilenziali SO2 e non lascia residui
ne stacchi un pezzo e provi
Se è Pbs certo non brucia con fiamma ma si arrostisce e produce sempre SO2, dovrebbe essere semiconduttore e forse conduce , mentre lo zolfo è un ottimo isolante
l'ambiente è molto riducente e forse si forma S
Comunque potrebbe essere una miscela di tutte e due se brucia con fiammella e lascia residui
potrebbe essere anche CS polimerizzato , ma anche lui dovrebbe bruciare in aria
comunque a questo punto è molto probabile che si tratti solo di S
lo zolfo si scioglie negli alcali concentrati facilmente dando polisolfuri rossastri
se ossidi il polisolfuro con acqua ossigenata c'è una violenta reazione e tutto torna trasparente si forma Na2SO4
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
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kekko.alchemi
| Inviato il: 27/3/2011,23:30
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Bene, già mi sento più tranquillo, perchè anche se eravamo controvento magari qualche residuo l'abbiamo respirato... Ma se è solo zolfo, in confronto al PbS è zucchero.
Piuttosto cosa ne pensi sul fatto che a 1281 °C il PbS evapori? C'è possibilità che si liberi nei fumi, oppure come penso io appena si alza dai carboni si "ricondensa"?
Cmq secondo me quel residuo giallo non è completamente zolfo, ma come dici te una miscela fra zolfo e PbS e CS. Perchè se fosse solo zolfo contiunerebbe a bruciare con fiamma blu anche quando i carboni si esauriscono, e invece appena si spengono i carboni, lo strato giallo si deposita anche sui carboni stessi spenti.
Saluti kekko
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by kekko
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qqcreafis
| Inviato il: 27/3/2011,23:55
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a 1281 °C il PbS evapori?
se va in zone dove c'è ossigeno dovrebbe letteralmente bruciare
1281 ° sono molti li raggiungete?
forse solo al centro ma subito si dovrebbe raffreddare
prova con un tester la conducibilità
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kekko.alchemi
| Inviato il: 28/3/2011,00:21
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Si hai ragione probilmente si dovrebbe raffreddare non appena provi ad evaporare/bruciare.
Nel nocciolo del forno il carbon-coke raggiunge circa i 2000 °C.
A proposito, cosa diventa il PbS quando brucia?
Questo?:
PbS + O2 -----> Pb + SO2
oppure questo?:
2PbS + 3O2 -----> 2PbO + 2SO2
Pensa se tutto quel fumo bianco è PbO  ... Ma mi sembra impossibile perchè non avremmo quel rendimento del 70%, che se ci pensi è tantissimo, visto che le piastre pesate erano cmq inzuppate di acido. E poi il PbO è pesantissimo, non credo che possa volar via.
Appena processiamo altro piombo faccio la prova con il vetro e con il tester!
Saluti Kekko
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by kekko
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qqcreafis
| Inviato il: 28/3/2011,13:06
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io direi l'ultima
il fumo bianco lo fa anche l'acido
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Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
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Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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drmacchi11
| Inviato il: 28/3/2011,18:15
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Dopo mi leggo bene il tutto, a vedere le foto ho pensato .............  se funzia , BRAVI !
Modificato da drmacchi11 - 31/3/2011, 00:54
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qqcreafis
| Inviato il: 28/3/2011,18:40
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io mi ricordo che quando avevo fatto bollire l' H2SO4 in un piccolo beker, aveva fatto una colonna bianca ed era evaporato tutto
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
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In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
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drmacchi11
| Inviato il: 28/3/2011,18:58
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la digestione acida con il solforico va fatta sotto cappa chimica , sprigiona dei vapori che bruciano i bronchioli..............
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drmacchi11
| Inviato il: 28/3/2011,21:10
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dunque mi sono letto tutto in un fiato il post e vi confermo le teorie e le reazione chimiche coinvolte. è chiaro che bisogna lavorare in ambiente controllato : intendo evacuazion dei vapori e con sistemi non interferenti nella reaz. termochimica. Bene il forno refrattario e la scelta della ceramica come base di appoggio , ma bisogna fare qualcosa per i fumi ! io non starei lì a concludere la reazione di qualche centinaio di kg di Pb. Cmq ancora complimenti
http://resources.metapress.com/pdf-preview...35&size=largest
come si vede da questa prova in piccola scala, è importante una corretta aereazione. non riuscite a creare delle linee di aria compressa che sparano sulla reazione , magari avrete una resa migliore e cosa ne pensate della "pasta" ossidi di piombo + carbone ?
www.youtube-nocookie.com/watch?v=UmL968tIj9U&feature=related
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